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¿Se ha formado un suelo? - Video de José Luis Cava

Interesantísimo vídeo de Jose Luis Cava explicando los motivos por los que él cree que se ha formado un suelo en el Ibex. Los argumentos son de lo más variopintos (nivel de volatilidad, línea avance/descenso, ciclo presidencial...) pero, bajo mi punto de vista, el mejor de todos es el que esgrime en el minuto 02:59:

“... el año 2008 es un año que termina, obviamente en 8 [¡totalmente de acuerdo, José Luis!]. Y los años que terminan en 8, cuando Enero se ha comportado mal, suelen subir con mucha fuerza sobre todo a partir del primer trimestre; de tal manera que un año que termine en 8, que en Enero se ha comportado muy mal, es muy probable que suba un 30% desde los mínimos del primer trimestre.”

La verdad es que José Luis Cava no me puede caer mejor. Tuve la oportunidad de conocerle personalmente hace unos años en un curso de Onda de Elliot al que asistí (más de uno se estará partiendo de risa – normal...) y me pareció un comunicador increíble, además de un tipo encantador. Es una persona muy peculiar, graciosísimo y convincente.

Han pasado los años y, aunque sigue cayéndome igual de bien, ahora tengo bastante más formación que entonces y puedo escucharle con más espíritu crítico. Y ¿qué queréis que os diga? Para mí, nada de lo que dice tiene sentido. ¿Qué es en realidad un triángulo? ¿Qué es en realidad la línea Avance/Descenso? ¿Qué importancia tiene que el 2008 termine, efectivamente, en 8? Por favor, que nadie se ofenda pero todas estas cosas me suenan a brujería.

Y qué decir de frases como: “... cuando el mes de Enero es malo, hay un 50% de probabilidad de que el año sea malo; pero hay otro 50% de que no lo sea”. Sin duda, una de las mejores críticas posibles a este tipo de estadísticas (menos mal que lo dice un técnico, que si no me crucifican).

Las diferencias son evidentes cuando después de una entrevista a un técnico, escuchamos otra a un inversor fundamental. No os perdáis este link de Gurusblog a una entrevista a Bruce Berkowitz. Desde el principio se aprecia que la forma de pensar, la forma de ver el mercado y la forma de actuar son radicalmente distintas. Por eso pienso que AF y AT son irreconciliables. Naturalmente, estoy convencido de que la forma correcta de invertir es la de Berkowitz. Para mí, tiene mucho más sentido utilizar como criterio de compra la calidad de una empresa, que la última cifra del año en el que nos encontremos. Al menos esta es mi opinión.

Cuando escucho (o leo – lo confieso) a José Luis Cava, siento que se equivoca desde el principio hasta el fin. Sus planteamientos me parecen erróneos aunque estemos de acuerdo en la conclusión final. Imagino que cuando un técnico nos escucha a los fundamentalistas, pensará más o menos lo mismo que yo sobre ellos. “Siempre desde el respeto, aunque es mi religión la verdadera”. Tal vez esa sea la grandeza del mercado.

Pero lo mejor de toda la entrevista llega en el minuto 08:03: “...el BCE deja sin cambios los tipos de interés, ¿cree que Trichet está haciendo lo correcto? – Pues yo, sinceramente, creo que sí, lo que pasa es que es muy difícil, es muy difícil.”

Lo dicho, José Luis Cava, genio y figura.


NOTA: Conste que lo que he dicho de JLC es cierto. Aunque creo que se equivoca en su forma de ir al mercado, me parece una persona encantadora y recuerdo su curso como el más divertido al que fui en toda mi vida. Hablaba y bromeaba con todo el mundo y siempre te hacía sentir cómodo. Lo pasé fenomenal y ¡¡¡compré su libro!!! Aunque la experiencia me haya apartado totalmente de sus tesis, tiene todo mi respeto y le recuerdo con cariño. Un abrazo a JLC que sé que nos lee a diario :-P
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  1. #20
    Anonimo
    13/02/08 00:17

    De los últimos posts, llevamos cuatro hablando de este tema:
    1) El Análisis Técnico según un Value
    2) ¿Por qué el Value Investing?
    3) Los errores del Value Investing
    4) ¿Se ha formado un suelo? - Video de José Luis Cava

    El próximo va a ser "Vida y milagros del value investing" y el siguiente "Análisis escatólogico del value" :-D
    ¿Cuánto más vamos a sufrir esta polémica? Partiendo de la base de que cada cual pone en su blog lo que le da gana, lo cual sería la respuesta que daría yo a mi mismo si el blog fuera mío :-), me gustaría proponer que habláramos de temas que nos interesan a todos, como valoraciones y análisis de empresas.
    Un abrazo y lo se, me he pasado, (mea culpa) ;-)

  2. #18
    Anonimo
    12/02/08 22:18

    La gente suele repetir constantemente los mismos errores a la hora de abordar los mercados. Ya sabeís, cosas que se suelen hacer sin ninguna clase de sentido pero que para el que lo hace es puro sentido común. Seguramente el error más repetido sea preguntar: "¿Que va hacer el mercado?".

    Hay respuestas de todos los colores, tendencias y gustos. Cualquiera puede recoger la pregunta y basarse en los restos en la taza de té o en el balance anual de una empresa para dar la respuesta. No creo que nos vayan a faltar gurús por lo que queda de humanidad, se llamen Cava, Jose María o Bruce Berkowitz. Desde luego, si decidimos que nos vamos a guiar por el principio de fiabilidad vamos a optar por el analista fundamental: los datos objetivos, los ratios, la legislación y todo ese rollo. Sin embargo, lo del señor Cava no deja de tener cierto componente de guasa y no me extrañaría que el tío estuviera hastiado de tanta pregunta absurda y que hubiera respondido con una salida más absurda aún.

    Se han hecho estudios sobre cual es la fiabilidad de las previsiones de los expertos sobre el mercado (Stephan 2000, Russo y Shoemaker 1991). Los datos apuntan a que las opiniones de éstos no son mucho mejores que el puro azar.

    Yo creo que Michael Carr acierta cuando dice: "No te preocupes por lo que vaya a hacer el mercado, preocúpate por lo que vas a hacer TÚ en respuesta al mercado".

  3. #19
    Anonimo
    12/02/08 22:18

    La gente suele repetir constantemente los mismos errores a la hora de abordar los mercados. Ya sabeís, cosas que se suelen hacer sin ninguna clase de sentido pero que para el que lo hace es puro sentido común. Seguramente el error más repetido sea preguntar: "¿Que va hacer el mercado?".

    Hay respuestas de todos los colores, tendencias y gustos. Cualquiera puede recoger la pregunta y basarse en los restos en la taza de té o en el balance anual de una empresa para dar la respuesta. No creo que nos vayan a faltar gurús por lo que queda de humanidad, se llamen Cava, Jose María o Bruce Berkowitz. Desde luego, si decidimos que nos vamos a guiar por el principio de fiabilidad vamos a optar por el analista fundamental: los datos objetivos, los ratios, la legislación y todo ese rollo. Sin embargo, lo del señor Cava no deja de tener cierto componente de guasa y no me extrañaría que el tío estuviera hastiado de tanta pregunta absurda y que hubiera respondido con una salida más absurda aún.

    Se han hecho estudios sobre cual es la fiabilidad de las previsiones de los expertos sobre el mercado (Stephan 2000, Russo y Shoemaker 1991). Los datos apuntan a que las opiniones de éstos no son mucho mejores que el puro azar.

    Yo creo que Michael Carr acierta cuando dice: "No te preocupes por lo que vaya a hacer el mercado, preocúpate por lo que vas a hacer TÚ en respuesta al mercado".

  4. #17
    Anonimo
    12/02/08 21:47

    En efecto, eso tiene el estilo del Calendario Zaragozano. Esa cháchara es algo así como las mujerucas de la aldea hablando del internés en los chistes de Forges.

    El análisis técnico tiene mucho menos sentido que las reglas del refranero campesino, que en algunos casos son acertadas. Quién lo diría. Pero claro, le llamas la Onda de Elliot e impresiona. Aunque Elliot no sea más que un apellido cualquiera, como Díaz, por poner un ejemplo, claro está :)

  5. #16
    Anonimo
    12/02/08 20:32

    Tomenselo a cachondeo, pero el razonamiento es que los años que terminan en 8 son AÑOS ELECTORALES USA y por logica van a tratar de NO PERDER LAS ELECCIONES insuflando gasto público estilo zapateril o bajando los tipos de interes, te expone que por logica y viendo una serie temporal suele ser alcista por lo comentado.
    De todas formas como todo en la vida lo mejor sería una mezcla de cerebros de Jose Maria y José luis, este ya aviso hace meses que el MACD se habia girado y se debía vender, si le hubieramos hecho caso de momento llevariamos una NO PERDIDA de cerca del 30% y sin tener claro si esto va a parar.
    La mezcla daría una selección de empresas magnificas COMPRADAS CUANDO HAY QUE COMPRARLAS.
    A mi me encantan los dos y seria bueno hacer un mix.

    JULIANCHO

  6. #15
    Anonimo
    12/02/08 20:32

    Tomenselo a cachondeo, pero el razonamiento es que los años que terminan en 8 son AÑOS ELECTORALES USA y por logica van a tratar de NO PERDER LAS ELECCIONES insuflando gasto público estilo zapateril o bajando los tipos de interes, te expone que por logica y viendo una serie temporal suele ser alcista por lo comentado.
    De todas formas como todo en la vida lo mejor sería una mezcla de cerebros de Jose Maria y José luis, este ya aviso hace meses que el MACD se habia girado y se debía vender, si le hubieramos hecho caso de momento llevariamos una NO PERDIDA de cerca del 30% y sin tener claro si esto va a parar.
    La mezcla daría una selección de empresas magnificas COMPRADAS CUANDO HAY QUE COMPRARLAS.
    A mi me encantan los dos y seria bueno hacer un mix.

    JULIANCHO

  7. #13
    12/02/08 20:06

    Año acabado en 8 + Enero malo = plusvalía del 30% en Navidad respecto al mínimo del primer trimestre.

    ¿Cómo se me ha podido pasar por alto una evidencia tan simple? Me estaré haciendo mayor...

    Al menos sí tengo claro que las plagas duran 7 años desde que el mundo es mundo, y que por lo tanto mis inmuebles en España no se van a apreciar hasta el 2014.

    O sea a vender todos los inmuebles para invertir en bolsa hasta Navidad. Pero ¿qué hago con tanta pasta a partir de Enero 2009?

    Bueno, bien pensado quizás no encuentre comprador para mis inmuebles hasta el 2014.

    ¿Cómo andarán las plagas de la bolsa en el 2015?

    Si este 2008 la bolsa va a subir un 30%, dentro de 7 años terminará en 5.... no sé, quizás será el 2015 un buen año para comprar algún inmueble.

    Pero ¿y si el inmueble que compro termina en 8 y con un Enero bueno me embargan sólo el primer trimestre?

    O quizás la plaga del 15 sea psicológica y el inmueble invierta en la bolsa de Enero con un riesgo del 7...

    Qué lío, Pepín. Tendré que leer menos noveluchas de ciencia-ficción y pedirle consejo a mi banquero que él sabe mucho de esto.

    Salud y €.

  8. #14
    12/02/08 20:06

    Año acabado en 8 + Enero malo = plusvalía del 30% en Navidad respecto al mínimo del primer trimestre.

    ¿Cómo se me ha podido pasar por alto una evidencia tan simple? Me estaré haciendo mayor...

    Al menos sí tengo claro que las plagas duran 7 años desde que el mundo es mundo, y que por lo tanto mis inmuebles en España no se van a apreciar hasta el 2014.

    O sea a vender todos los inmuebles para invertir en bolsa hasta Navidad. Pero ¿qué hago con tanta pasta a partir de Enero 2009?

    Bueno, bien pensado quizás no encuentre comprador para mis inmuebles hasta el 2014.

    ¿Cómo andarán las plagas de la bolsa en el 2015?

    Si este 2008 la bolsa va a subir un 30%, dentro de 7 años terminará en 5.... no sé, quizás será el 2015 un buen año para comprar algún inmueble.

    Pero ¿y si el inmueble que compro termina en 8 y con un Enero bueno me embargan sólo el primer trimestre?

    O quizás la plaga del 15 sea psicológica y el inmueble invierta en la bolsa de Enero con un riesgo del 7...

    Qué lío, Pepín. Tendré que leer menos noveluchas de ciencia-ficción y pedirle consejo a mi banquero que él sabe mucho de esto.

    Salud y €.

  9. #11
    Anonimo
    12/02/08 17:24

    Jose Luis Cava un fenomeno, no acierta casi ninguna, así que haciendo lo contrario se gana mucho.

    Ya queda menos para sus pronosticos del año 2020.

    En Intereconomía le tienen como uno de sus analistas preferidos.

    Arruinado siete veces y las que ha hecho a los que le han seguido.

    Un buen vendedor de mapas, picos y palas para encontrar el filón de la Bolsa.

  10. #12
    Anonimo
    12/02/08 17:24

    Jose Luis Cava un fenomeno, no acierta casi ninguna, así que haciendo lo contrario se gana mucho.

    Ya queda menos para sus pronosticos del año 2020.

    En Intereconomía le tienen como uno de sus analistas preferidos.

    Arruinado siete veces y las que ha hecho a los que le han seguido.

    Un buen vendedor de mapas, picos y palas para encontrar el filón de la Bolsa.

  11. #10
    Anonimo
    12/02/08 15:49

    El comentario referido a que el año acaba en 8 y sobre la bajada de Enero que antepone Cava de como puede acabar el año, asi como que es año electoral en EE.UU. no debe interpretarse como posibles eventos repetibles por influencias de brujeria o magia como comentas, sino a efectos psicologicos que predisponen a los inversores a actuar en consecuencia.
    Lo que quiere decir Cava es que estas coincidencias predicen en la psicologia de los inversores lo que se va a repetir por estadística y no esta equicocado del todo en el planteamiento ya que el inversor se predispone a anteponer los sucesos a hechos pasados que suelen repetirse y ello los motiva a actuar de la misma manera.

    B.H.

  12. #9
    Anonimo
    12/02/08 15:49

    El comentario referido a que el año acaba en 8 y sobre la bajada de Enero que antepone Cava de como puede acabar el año, asi como que es año electoral en EE.UU. no debe interpretarse como posibles eventos repetibles por influencias de brujeria o magia como comentas, sino a efectos psicologicos que predisponen a los inversores a actuar en consecuencia.
    Lo que quiere decir Cava es que estas coincidencias predicen en la psicologia de los inversores lo que se va a repetir por estadística y no esta equicocado del todo en el planteamiento ya que el inversor se predispone a anteponer los sucesos a hechos pasados que suelen repetirse y ello los motiva a actuar de la misma manera.

    B.H.

  13. #7
    12/02/08 13:59

    Jose tu "erre que erre" con el AT y el AF je,je,ojala pueda escuchar el debate entre tu y Llinares,vete preparando,creo que el lince de Llinares no te lo podra fácil o eso espero !!! ;)
    Yo por supuesto a disfrutar del espectaculo que deís.

    Respecto a Cava,yo tengo mi opinión personal y te la resumiré en 1 frase:
    "Ya no es el mismo Cava de hace unos años atras",me gustaba mucho mas el de antes.Otro dato que a muchos le parecerá insiginificante;en el video aparece con chaqueta y corbata ?¿?¿ ese no es mi Cava,mi Cava es el de los jerseys,lo que os decia,me lo han cambiado o abducido.

  14. #8
    12/02/08 13:59

    Jose tu "erre que erre" con el AT y el AF je,je,ojala pueda escuchar el debate entre tu y Llinares,vete preparando,creo que el lince de Llinares no te lo podra fácil o eso espero !!! ;)
    Yo por supuesto a disfrutar del espectaculo que deís.

    Respecto a Cava,yo tengo mi opinión personal y te la resumiré en 1 frase:
    "Ya no es el mismo Cava de hace unos años atras",me gustaba mucho mas el de antes.Otro dato que a muchos le parecerá insiginificante;en el video aparece con chaqueta y corbata ?¿?¿ ese no es mi Cava,mi Cava es el de los jerseys,lo que os decia,me lo han cambiado o abducido.

  15. #6
    Anonimo
    12/02/08 13:47

    Estimado Josemari:
    ¡Ha resultado ganador de nuestro sorteo! Para confirmar su premio simplemente abra su correo y abra sus mensajes nuevos. Recibirá completamente gratis un maravilloso todoterreno rojo nada contaminante para pasear a su señora!! (Gastos de envío no incluidos en el premio)

  16. #5
    Anonimo
    12/02/08 13:47

    Estimado Josemari:
    ¡Ha resultado ganador de nuestro sorteo! Para confirmar su premio simplemente abra su correo y abra sus mensajes nuevos. Recibirá completamente gratis un maravilloso todoterreno rojo nada contaminante para pasear a su señora!! (Gastos de envío no incluidos en el premio)

  17. #4
    Anonimo
    12/02/08 13:43

    Mi tía visitaba cada cierto tiempo a un echador de cartas. Para ella era muy importante, cumplía la función de darla seguridad ante la incertidumbre. El miedo es un poderoso motivador.
    Nadie puede predecir el futuro (tampoco los AF), pero hay gente que eso no lo sabe.
    Hace años yo usaba los graficos con mucha fe, hasta que como la mayoría de vosotros compendí que su utilidad práctica era =0.
    Pero tampoco conviene caer en el error de creer que el AF es la panacea, tampoco te permite predecir el futuro, y cuanto antes se comprenda esto menos dinero costará.
    A lo que te ayuda es a distinguir las mejores empresas y a ver si están bien o mal valoradas por el mercado, que ya es bastante. Pero tener por seguro que no hay garantías de que el mercado en algún momento sea capaz de cubrir ese GAP entre valor y precio.
    Saludos.

  18. #3
    Anonimo
    12/02/08 13:43

    Mi tía visitaba cada cierto tiempo a un echador de cartas. Para ella era muy importante, cumplía la función de darla seguridad ante la incertidumbre. El miedo es un poderoso motivador.
    Nadie puede predecir el futuro (tampoco los AF), pero hay gente que eso no lo sabe.
    Hace años yo usaba los graficos con mucha fe, hasta que como la mayoría de vosotros compendí que su utilidad práctica era =0.
    Pero tampoco conviene caer en el error de creer que el AF es la panacea, tampoco te permite predecir el futuro, y cuanto antes se comprenda esto menos dinero costará.
    A lo que te ayuda es a distinguir las mejores empresas y a ver si están bien o mal valoradas por el mercado, que ya es bastante. Pero tener por seguro que no hay garantías de que el mercado en algún momento sea capaz de cubrir ese GAP entre valor y precio.
    Saludos.

  19. #1
    Anonimo
    12/02/08 11:52

    Yo al Caba le escucho desde hace tiempo por radio y me ha parecido siempre un tio muy acelerao.

    La verdad es que soy value convencido por que el analisis tecnico no lo entiendo y me parece una cosa de brujos, pero puede que funcione para algunos, tronco.

    Yo ahora tambien leo al Llinares, un tipo sensato que dice llevar toda la vida viviendo de esto (sin currar para nadie) con sus graficos, asi que algo de razon tendran los tecnicos, ¿no?

    Pero vamos... que sigo siendo value y de momento lo seguire siendo hasta el debate del jueves.

  20. #2
    Anonimo
    12/02/08 11:52

    Yo al Caba le escucho desde hace tiempo por radio y me ha parecido siempre un tio muy acelerao.

    La verdad es que soy value convencido por que el analisis tecnico no lo entiendo y me parece una cosa de brujos, pero puede que funcione para algunos, tronco.

    Yo ahora tambien leo al Llinares, un tipo sensato que dice llevar toda la vida viviendo de esto (sin currar para nadie) con sus graficos, asi que algo de razon tendran los tecnicos, ¿no?

    Pero vamos... que sigo siendo value y de momento lo seguire siendo hasta el debate del jueves.