Yo no estoy en ningun fondo de Cobas y vaya por delante que no se trata de hacer leña del arbol caido, ojo; ahora bien, despues de mas de 2 años y cayendo creo que, en mi caso, no seguiria.
EStamos hablando de una hipotetica recuperacion del fondo pero, y si no llega ? seguramente mejorara, pero cuando ? Y si nos hemos equivocado invirtiendo en el fondo no adecuado ?
Hace tiempo inverti en AZ internacional; pues bien, despues de bastantes meses y harto de no mejorar me fui con perdidas y creo que es lo mejor que hice.
En fin, cada persona es un mundo y estoy de acuerdo que entrar en Fundsmith ahora no parece el momento. Por cierto, cuando me fui de AZ entre en Fundsmith y estoy ncantado.
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Con los 3 ultimos años que lleva el Belgravia como para meter ni un euro en su proximo fondo. Por lo que dices ya no van a hacer coberturas. Excelente, ahora van y sin derivados apuestan por unas acciones en el fondo que no quieren los mercados y plas otro batacazo con el nuevo fondo.
NI tocarlo, vamos- EStoy muy decepcionado con esa gestora.
No tengo ni idea porque van tan mal esos fondos que señalas pero apostaria que son fondos que van cargados de derivados pensando que este año iba a ser muy malo, y por tanto, apostando contra los mercados. Como no esta siendo asi esos fondos cada dia pierden mas y mas.
Yo me pregunto: si ves que tras 2 meses los mercados remontan porque te empeñas ( los gestores) en apostar que va a haber nuevas caidas ?
ESta claro que son fondos que su estrategia es completamente equivocada este año, aunque el Belgravia da verguenza. LLeva años apostando que van a caer los mercados y como no es asi, lleva años cayendo-
Y desde luego, esos fondos que has apuntando estan saliendo completamente rana este año.
Yo creo que la RV europea sigue al rebufo de WS. Tambien creo , como ha quedado demostrado en muchas ocasiones, que si WS sube , la RV europea puede, o NO, subir ; sin embargo si WS baja estoy muy seguro que la RV europea tambien baja, a veces incluso mas.
Lo he dicho muchas veces aqui hace ya tiempo. Creo que las bolsas europeas tienen muy poca personalidad y lo que hacen es seguir a la bolsa de USA pero no necesariamente en las subidas.
Hemos observado cientos de veces el ejemplo de un dia cualquiera. Las bolsas europeas van subiendo p.e el 1,5% pero a las 3 de la tarde si WS empieza cayendo lo mas probable es que esa subida se difumine rapidamente y acabe siguiendo la estela de WS. Con la pena de que esas bolsas europeas pueden acabar el dia en perdidas y a lo mejor WS se recupera por la tarde cuando ya estan cerrados los mercados europeos.
Por todo esto no me acaba de convencer la RV europea aunque eso no signifique que no lleve nada. Si, pero menos que la bolsa USA.
Ya comente en , no se si en este hilo o en otro, que hay que estar posicionado en ambos. Lo que pasa es que dada la fama de esos gestores value en el pasado, la gente se ha decantado por este tipo de fondos unicamente y la realidad es que no lo estan haciendo bien.
Y he de decir, y no quiero hacer propaganda, que Fundsmith y Seilern me parecen mucho mejores, hoy por hoy, que los value españoles, pero que efectivamnete, hay que tener algun fondo mas que solo el p.e el Fundsmith .
Betsi: Sabes que me fui hace bastante tiempo de AZ con perdidas y NO me arrepiento.
Yo creo, es mi opinion, que el value español esta sobrevalorado porque estamos ante gestores que en el pasado fueron los mejores de España, sin ninguna duda. Lo hicieron muy bien pero creo que esos tiempos no volveran y tras 3 años de AZ o de ver lo que hizo Cobas el año pasado pienso que esos gestores en la actualidad no estan dando con la tecla.
Hay otros fondos que no son value, que no son españoles y que son muy buenos. Tambien opino que lo del largo plazo es un camelo de los grandes, si asi es, porque no necesariamente la bolsa a largo plazo sube; ahi tienes el ejemplo de Japon, por tanto y con todo respeto viendo la situacion de AZ o de Cobas, que tras una temporada de 3 años (caso de Az ) y algo menos de Cobas y como los resultados no son para tirar cohetes, te recomendaria la posibilidad de abandonar estos fondos y elegir otros. Pienso que estar tantos años en un fondo , ahora se habla de 7, y sin ver resultados claros creo que es una locura, de ahi mi consejo que a lo mejor lo suyo es salirse de ahi.
ESto logicamnete no es una recomendacion, es mi opinion, y puedes hacer lo que quieras pero es que no te veo a gusto en esos fondos y si llevas 3 o mas años y no lo ves claro lo mejor es irse.
Claro; Ufano, por eso , como tu fondo no era value, sino growth, acabo el 2018 en positivo-
No quiero ser oportunista pero como decia arriba parece que el value es una secta. Todo viene por FGP que en su momento fue el no va mas, exitos sin duda, pero ahora creo que no se volvera a repetir. De hecho el 2018 hizo el ridiculo.
Y digo lo mismo, los growth americanos acabaron en positivo, poco, pero en positivo el año pasado.
ES que parece que los gestores value son el no va mas pero, que pasa ? que Terry Smith es un cateto, Seilern igual....Esos saben tanto como Parames, al menos es mi opinion.
ES que que, por lo que sea, el value en España esta muy de moda. No tienes mas que ver este foro como el 90% de los posts son para fondos value. Sin embargo, a mi me parece muy acertada la opcion de Manolok (tener value y growth).
Una cosa si es cierta y es irrebatible: el hostion que se pegaron los fondos value en 2018. Sin embargo, los buenos growth acabaron en positivo, Fundsmith, Seilern....pero claro, esos no interesan, por lo que se ve.
Da la impresion que lo de value se parece a una secta.
En el termino medio esta la respuesta; buenos fondos value ( si es que hay alguno bueno) y buenos growth. Vale ya de sectarismo.
LLevas toda la razon, empieza a ser conocido. Sin embargo, dudo mucho que los fans de Cobas, que aqui en el foro son unos cientos, dejen Cobas por irse a Fundsmith. Igual pienso de los de la gente de AZ-
Creo que efectivamente se va haciendo conocido pero no creo que su volumen vaya a aumentar mucho porque claro, en estos foros da la impresion que solo interesan los "value", no los growth. Claro, como lo hicieron tan bien el año pasado, es broma claro,......asi que no creo que aumente demasiado su volumen.
ES increible. Este año ya lleva casi un 1% de rendimiento. Que pasara ? Se habran quitado de encima los bonos basura? No lo entiendo, de verdad, la estrategia que sigue este fondo y como no lo entiendo lo mejor es estar lejos de el aunque este recuperando tan rapido.
Yo creo que la idea de los fondos es mantenerlos cierto tiempo y en los folletos de los de RV siempre hablan de 5 años minimo. Pero cada persona es un mundo. Yo invierto en fondos y cuando tengo una rentabilidad que considero aceptable me marcho porque mas vale pajaro en man que ciento volando. Siguiendo tu ej con TV. El año 2017 un 20% de rentabilidad, el 2018 -20%. Nadie va a dudar que si uno se hubiera marchado en enero de 2018 y habia entrado a principios de 2017 te habias ido con las ganancias, en cambio un año despues la ganacia es de cero y hay que esperar a ver como se da este 2019.
Por tanto, no creo en lo de los 5 años. Mi opinion, por mi edad, es que tan pronto tengas unos beneficios competentes hay que irse . El 99% del foro esta en contra de esta idea pero es la mia y la expongo. Otro caso; n AZ VI estuve 20 meses, como aquello no mejoraba me fui con ligeras perdidas. No me arrepiento en absoluto. Por eso no hay que caer en aquello que alas gestoras les interesa sino en hacer lo que te interesa a ti.
El fondo sigue bajando aunque , por supuesto, solo llevamos 2 dias del mes. Mientras no se despoje de esos bonos basura que descubrio Manolok que llevaba......creo que esto no tiene arreglo.
A ver si alguien explica que es eso de Multiestrategia porque yo no lo entiendo y veo que muchos foreros tampoco. A este paso se va a quedar sin participes porque para perder, mejor hacerlo con la RV que es algo que entendemos todos y que cuando toca subir sube de verdad.
Otro caso verdaderamente grotesco es el de Belgravia Epsilon. Un -14% en 2018. Una gestion nefasta en un fondo que mirando su grafica en 4 años no ha avanzado nada. Otra verguenza mas y van............
He descubierto otro fondo que tampoco conocia, ingles tambien, que ha ganado un 10% este año 2018. SE trata de Lindsell Train global fund. Con unos datos contundentes en los ultimos 5 años.
Hay por aho una serie de fondos que no conocemos que tienen unos magnificos resultados, caso de Fundsmith, Seilern , este Lindsell.....en fin, que no creamos que aqui estan los mejores gestores del mundo que por ahi fuera tambien saben un poco.
Pegasus cierra el año en -5.35% de rentabilidad; muy mal año para un fondo conservador , teoricamente muy tranquilo, pero que ha demostrado no serlo tanto. Nunca habia cerrado en negativo hasta hoy pero ya se sabe, la RF ha caido y claro con los bonos que llevaba, OHL, DIA, etc....pues a perder.
Muy mal resultado, en mi opinion, para este fondo que ha dejado colgados a un monton de inversores que lo tenian como refugio, entre ellos yo. Cuando digo colgados me refiero a perdidas.
Un desastre para no ser de RV.
Solo decir que me gusta el articulo y que debemos desarrolar nuestro sentido critico respecto a las "estrellas" de los value".. Que se equivocan como todos; no obstante, he observado que hay un 90% de seguidores en el foro que tienen una fe ciega en FGP que este año ha dado . como se dice en los toros, un petardo...
Precisamente ahora estaba leyendo en Invertia como los fondos mas vendidos, TODOS DE BANCOS, pierden dinero en cantidad. ESo si, fondos todos conservadores mixtos. ESo no quita para que los que no sean de bancos pierdan igual, pero los de los bancos, ya se sabe, le vienen bien al banco, no al cliente.
Va a resultar que uno de los ganadores, ademas del de Ufano, va a ser el Cartesio x que SOLO lleva un -3.25% en este año. Un verdadero desastre el que se cierne sobre todo tipo de fondos . Pero claro, los RV no les iba mal, salvo excepciones, hasta principios de octubre; a partir de ese momento y debido a WS que ha bajado un 20% en 2 meses y medio, se han despeñado con una saña en la caida que no habia visto nunca. Si, esa rapidez en la bajada nunca la habia visto y me parece que va para largo..
Respecto a los mixtos esta claro que, salvo excepciones, que las hay, creo que no merecen la pena. Suben muy poco cuando las bolsas suben y bajan rapido cuando estas caen, sera porque llevan bonos de los malos. NO recomendaria los fondos mixtos NUNCA mas. En la situaciona actual tampoco la RV porque creo que la bajada va para largo. No soy adivino pero asi creo que va a pasar. La liquidez en la actualidad un tesoro.
No obstante, el que de verdad vaya a largo (no es mi caso) ahora tiene oportunidad de comprar fondos a precios de saldo de RV, claro que a lo mejor en 2 meses el precio es muchisimo mas barato que hoy, quien sabe ? Pasa que no paraba de leer que WS tenia que bajar, bueno pues ya baja y a plomo, a comprar el que sea valiente-
iHay algo que me cuesta muchisimo entender y es lo siguiente: como es posible que el foro de Cobas sea el mas leido y posteado, hay cientos de posts al dia, o casi, cuando estamos ante uno de los fondos con el peor resultado anual de entre todos los fondos , si es que no es el peor?.
Comprendo que estamos ante un gestor que fue un guru y que tuvo unos resultados espectaculares en el pasado, pero eso hace que genere tanto interes Cobas ? Porque claro, aqui nadie vive del pasado, lo que interesa es el presente (horrible para Cobas) y el futuro..
Yo no estoy en sus fondos y no tengo nada contra FGP pero ya me cansa tanta intervencion en este foro. Parece que no hay mas fondos que los de Cobas en el panorama de los fondos..
Manolok: Cuando llegan momentos como estos que vivimos en los que todo cae desde octubre , no hay donde esconderse. La RF de pena, la RV de pena, los alternativos de pena.......pero ahi esta la gracia de los gestores. Una cosa es que el fondo bajara entre 2-3 que vale, seria comprensible, pero camino del 6 %...... es impresentable.
Somos muchos los que lo utilizabamos como refugio este fondo, quiza mal hecho, no lo se, pero este palo que lleva por los putos bonos de Dia, manda narices.....y es que NO hay donde esconderse cuando el mercado se pone asi. Y seguro que las bajadas tienen pintas de continuar por una temporada, pero eso nadie lo sabe.
Yo ya me fui de TV hace algun tiempo. Todo el mundo se quejaba de que WS debia corregir, decian que esto no podia seguir asi. Ahora que lo ha hecho alrededor de un 10%, no creeis que es momento de entrar en los fondos ?
Continua la sangria salvaje con este fondo dia tras dia. Da la impresion que la ciada no tiene fondo, no tiene final.
ES vergonzoso absolutamente la situacion de Pegasus. Pierde mas que algunos de RV con la diferencia de que estos cuando sube la RV recuperan, Pegaus continua en ciada libre. Hasta cuando ?
Estoy perdiendo ni se sabe con Miguel JImenez y encima, lo mas seguro es que hay que esperar 5 años para recuperar la caida. Impresentable sin duda.