Participaciones del usuario Jjdelalamo

Jjdelalamo 13/02/24 16:21

Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Ja ja, se ve que te ha dolido el ejemplo :-)La verdad es que no se lució mucho, podría tener preparado algo más trabajado.Bueno, hoy por la mañana me han dicho que tenía la nueva factura preparada. He hecho bien esperando para no caldear más los ánimos, gracias por vuestros consejos.Han estado serios y correctos. La revisión ha consistido en rebajar ¡¡3€!! la factura. Os la incluyo para que la analicéis:El arancel está bien. aunque sólo han aplicado el 5% de reducción.Presentación y nota simple OK.Las notas de afección fiscal ni idea, aunque por lo leído en este foro no proceden.Otras certificaciones son 2 consultas al registro mercantil para asegurarse que los poderes de la gestoría que ha tramitado la cancelación son correctos. No sé por qué tienen que hacer esto, si el Notario da el visto bueno no sé qué pintan ellos recomprobándolo.La buena noticia es que se han quedado con la factura del banco. Que ya verán cómo proceden. Evidentemente poco recorrido tiene tratar de cobrarme una factura a nombre del BBVA.Ahora me queda decidir si reclamo los a mi juicio 30€ que me han cobrado de más o lo dejo pasar porque tiene pocas probabilidades de prosperar y tampoco es tanto dinero. Al final he conseguido que me devuelvan las escrituras y que no me cobren lo que le corresponde al banco que es la parte "gorda", tampoco es mal resultado.Edit: Añado por si a alguien le sirve como referencia que el total de la cancelación de hipoteca de 250.000€ ha sido:NOTARIO: 236,9€REGISTRO: 105, 86€TOTAL: 342,76€ (La gestoría del banco me pedía 1.200€ de provisión de fondos, y no suelen devolver demasiado)

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Jjdelalamo 09/02/24 15:07

Ha respondido al tema Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Correcto, eso mismo tengo entendido yo.Evidentemente no creo que esto prospere tanto como para tener que ir al juzgado a aportar grabaciones (son 20 míseros euros de discrepancia), pero sí lo puedo utilizar de palanca para que no se hagan los tontos, que se pusieron muy ofendiditos en el registro.Ahora con la cabeza fría creo que la mejor opción hubiera sido pagar mi factura, llevarme la escritura, e impugnar los honorarios cobrados de más.Pero me fastidió mucho el tono condescendiente y de superioridad. La registradora diciendo que a ver si cuando voy a comprar unos zapatos no los pago. Sí, claro, pago los zapatos pero si me meten en la factura 5 pares de cordones de colores, un betún ultrabrillo y plantillas anatómicas super+, pues o me los regalan o se los guardan para ellos.

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Jjdelalamo 09/02/24 15:01

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Hola @ainhoa66 y gracias por tu extensa respuesta.Voy a esperar un poco, pero tampoco demasiado para que no se enfríe el tema.Lo del Recurso de Queja me lo guardo, espero no tener que llegar a ello.La notaría no me consta que pidiera nada al registro, de hecho les dije explícitamente que nada de notas informativas. Yo les proporcioné directamente la nota simple. Se lo dije así al registro y tampoco supieron qué responderme, por lo que asumo que se la han inventado.Lo de los documentos sin cuantía me lo sabía ya, pero quería poner en evidencia que ni los criterios se mantienen inalterados desde 1989 incluso en el mismo registro, ni cobran los mismos conceptos. En la anterior cancelación no cobraron absolutamente nada añadido.El tema de la grabación lo tenía controlado, ya lo ha explicado muy bien @w-petersen . Cumplo ambas condiciones y además declaro expresamente que no lo voy a hacer público salvo requerimiento judicial. Sí creo que es un recurso que tengo que utilizar si no me contestan en un tiempo prudencial.

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Jjdelalamo 08/02/24 16:00

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Gracias por las correcciones @w-petersen .La verdad es que tiendo a ser un tanto impulsivo pero quizás es mejor dejarlo madurar un par de días como dices a ver por dónde respiran.A favor de mandar el correo veo dos puntos:Que no lo demoren más de forma injustificada, aunque no veo qué pueden ganar con retrasarlo. Yo ya tengo la carga levantada y ellos no han cobrado. Lo único que corra el plazo de reclamación como comentas arriba.Que si saben que tengo grabado que se han negado explícitamente a devolverme las escrituras, estén más suavecitos a la hora de generar la nueva factura y no tengan tentaciones de hacer nada creativo.

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Jjdelalamo 08/02/24 15:25

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Ya ya, pero ella hacía referencia a que siempre habían aplicado los mismos conceptos, cosa que es totalmente falsa. Cada vez más, tanto Notarios como Registradores, retuercen las normas, siempre a su favor, interpretándolas para sablear al pobre ciudadano. E inventándose por el camino procedimientos, diligencias, suplidos... totalmente innecesarios para abultar más la factura.

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Jjdelalamo 08/02/24 15:16

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Es gracioso porque he encontrado otra factura del mismo registro de hace 12 años en la que me cobraron ¡¡¡3,55€!!! por la cancelación de otra hipoteca. Era otro registrador (el predecesor de la actual) y parece que consideró la cancelación como documento sin cuantía con 0€ pendientes de amortizar.Pero es que además no incluyó ningún otro extra, ni afecciones fiscales, ni certificados ni documentos inventados. Se ve que eran otros tiempos, ahora todos intentan aprovecharse del pobre ciudadano de a pie.Se la pienso llevar al registro cuando me vuelva a pasar por ahí. Me ha dicho la registradora que los criterios están establecidos desde 1989 y que no se han cambiado desde entonces :-)

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Jjdelalamo 08/02/24 12:59

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Buenos días.@ainhoa66 , @w-petersen , invoco vuestra sabiduría para saber si es pertinente mandar este correo al registro. Primero os cuento la historia.El caso es que hoy me he presentado ahí con intención de pagar mi factura y retirar la escritura.Primero me han dicho que tenía que pagar mi factura y la del banco. Me he negado y el oficial se ha llevado todo, incluida mi escritura a pesar de recordarles el artículo 431 y 615 del RH (gracias a vosotros).Un par de minutos después ha vuelto a aparecer sólo con mi factura. Parece que se lo ha pensado mejor.He revisado la factura y aparecían cargos poco claros (FAX del Notario, afecciones fiscales, certificados de hacienda). Les he dicho que no me parecía correcto, que me los justificaran.Ha salido la titular del registro. He estado un rato discutiendo con ella. Al final le he dicho que si me aporta documentación de todos los "extras" se los pago. Especialmente gracioso ha sido lo del FAX del Notario. Yo a la Notaría le dije expresamente que no se comunicara para nada con el Registro, y así lo hizo. Cuando les he pedido que me enseñaran ese fax (12 euritos nada menos) se han quedado blancos y callados como tumbas.Al final han dicho de malas formas que van a revisar la factura y ya me avisarán. No me han devuelto la escritura. Para que no se les olvide voy a mandar el siguiente correo. No sé si es pertinente enviar un burofax, nunca lo he hecho.Por cierto, toda la conversación ha quedado grabada en mi móvil.A la atención de la Sra. Registradora xxxxxxxxxx titular del Registro de la Propiedad xxxxxxxx.Buenos días.Hoy xxxxxxxxx me he personado en sus oficinas para retirar la escritura de cancelación de préstamo hipotecario (Protocolo xxxxxx Notario xxxxxxx) y para pagar la factura correspondiente.No se ha podido realizar por desavenencias en las facturas que me han presentado. Por ello pido que a la mayor brevedad posible:-Revisen la factura para que se ajuste al servicio que se ha demandado sin añadir elementos que no sean estrictamente necesarios. En su caso, adjuntar la justificación o documentación que explique cada uno de los cargos a facturar.-Entrega de las escrituras que tienen en depósito para realizar esta tarea. Puesto que la tarea ya está realizada (el levantamiento de la carga), no existe razón para retenerla. En la visita de hoy se le ha solicitado explícitamente a un empleado del registro la devolución de dicha escritura, a lo que se ha negado. Le he puesto en conocimiento los artículos de obligado cumplimiento 431 y 615 del Reglamento Hipotecario y aún así no ha accedido. Se los vuelvo a recordar aquí:(foto del BOE)En aras de un entendimiento cordial, les pido que a la mayor brevedad posible corrijan la factura respondiendo a los criterios anteriormente expuestos para que pueda proceder al pago, sin menoscabo de la recogida de la escritura, que podré realizar de acuerdo a lo expresado anteriormente en cualquier momento, sin que haya excusa para su retención.Por otro lado, haciendo uso de mi derecho a grabar conversaciones en las que soy parte interviniente, la conversación ha quedado registrada. Evidentemente no se hará pública bajo ninguna circunstancia salvo requerimiento judicial.Esperando su respuesta, sin otro particular se despidexxxxxxxxx

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Jjdelalamo 25/01/24 19:37

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¡Gracias @ainhoa66 y @w-petersen !Como comentaba en mi respuesta de hace unos días, tampoco es que tenga ganas de mucha guerra. De hecho lo que necesito es que todo el proceso sea rápido. Con el Notario me ha ido relativamente bien, y con el Registro de primeras ya les dije que de provisión de fondos nada y que factura aparte para el banco.Realmente no necesito la escritura para nada, simplemente que soy ordenado y me gusta tenerlo todo completo. Pero por lo que parece independientemente de que pague todo (50% posibilidad), sólo mi parte (50%), o nada de nada (0% a no ser que no me permitan pagar mi parte), no debería afectar ni a la devolución de la escritura ni a lo más importante que es el levantamiento de la carga. Lo cual me deja más tranquilo.Tal y como comenta @angel074 más arriba, parece que la opción más sensata es decirles que les pagas tu parte (siempre que esté bien hecha la factura) y que reclamen ellos al banco la suya. Sacar el Artículo 431 Reglamento Hipotecario si ponen alguna pega, e ingresar bien por transferencia (menos recomendable), cajero o ventanilla la parte que nos corresponda.

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Jjdelalamo 25/01/24 17:18

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Si el Registro considera que no les has pagado todo (por no pagar la parte del banco por ejemplo), ¿puede negarse a devolverte la copia autorizada de la escritura de cancelación que les has dejado? De ser así, ¿tiene alguna importancia?A mí me gustaría tener la copia, pero entiendo que una vez realizada la cancelación registral solo vale como recuerdo.

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Jjdelalamo 23/01/24 21:31

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Buenas noches.Actualizo la situación después de haber pasado por el notario, hacienda, y haber dejado la escritura en el registro.Notario:Como punto a favor es que han sido bastante rápidos, bien es cierto que he sido yo el que he presionado al banco para que su gestora pasara a firmar rápido. El trato también ha sido bueno.Os incluyo la factura:Como se ve, no es muy excesiva ni la han cargado de demasiado, pero sigue habiendo irregularidadesNo han aplicado el descuento del 5% obligatorio.Me han cobrado una copia autorizada (pero no la simple).Hay ciertos suplidos pero de cantidades muy pequeñas.Sinceramente me esperaba algo peor. De hecho no sé si reclamar o dejarlo estar. Igual aunque sea se lo digo por email a ver cómo respiran y si parte de ellos rectificar la factura fenomenal.Hacienda:Nada destacable, llevaba el mod600 debidamente cumplimentado. Me han hecho esperar 20 min a pesar de tener hora pero luego el trámite ha sido muy rápido y he salido con la escritura con el sello.Registro:Acto seguido he pasado por el registro. La conversación ha sido curiosa, la reproduzco más o menos:-Buenos días, vengo a registrar la cancelación de mi hipoteca.-Buenos días. Muy bien, vaya rellenando esta hoja y preparamos la provisión de fondos.-Perdone, ¿la provisión es obligatoria?-Bueno, pues esto bueno..., pues normalmente sí...-Pero si para la cancelación no tienen que tratar con nadie externo al propio registro.-Es que... la gente luego no pasa a recoger la escritura...-Bueno, estese tranquila que tengo una compra-venta en vuelo y no voy a dejar de venir. Además tengo la tarjeta temblando después de navidad. Por cierto, me hace factura aparte para el banco.-Esto bien... entonces se lo apunto por aquí...El caso es que me han admitido la escritura sin provisión y con factura al banco. Ya veremos qué cara ponen cuando les digo que no se la pago.Una duda sobre esto último. Una vez te dicen que ya está y que pases a recoger la escritura y a pagar, ¿la carga ya está levantada? Quiero decir, si no fuera o si no pagara, ¿el registro ya ha hecho su trabajo y la carga ya ha desaparecido? Evidentemente no es que no vaya a pagar, pero quiero saber qué fuerza tengo en esa situación y si son ellos los que tienen las de perder. Sobre todo pensando en la factura del banco.

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