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Este spread que ha dado un estupendo resultado hasta ahora sin ningún fallo, se está acercando otra vez a la zona de compra.

Hasta ahora se ha hecho con los futuros de diciembre del 2009, pero teniendo en cuenta la cercanía de las fechas, yo recomendaría hacer el próximo spread con los futuros de diciembre del 2010.

Como al spread de diciembre del 2010 le queda más de un año para que suba y obtener un suculento beneficio, cotiza unos 30 puntos por encima del mismo spread con los diciembres del 2009. Estos 30 puntos se tienen que considerar como el coste de asegurarse de que habrá tiempo sobrado para que pueda ofrecer sus frutos. Cuando suba también alcanzará cotas más altas.

Recomiendo entrar en los diciembres del 2010, comprando trigo y vendiendo maíz. Como está lejos, habrá que entrar alrededor de 180 puntos de diferencia. Pero hay que tener en cuenta que a medida que se vaya acercando al vencimiento esa diferencia bajará. Para no tener que estar hablando del tema todos los meses, yo empezaría con el objetivo de comprar el spread a 180 durante el mes de septiembre, y por cada mes que transcurra le restaría 3 puntos.

Ejemplo:

En septiembre se compra el spread a 180

En octubre se compra el spread a 177

En noviembre se compra el spread a 174

En diciembre se compra el spread a 171

Y así sucesivamente.

Para venderlo, los lectores habituales del blog ya saben que siempre se usa la misma norma: doblar el total del dinero implicado en la operación (hay comentarios que dicen que hablo de unos porcentajes de beneficio sin tener en cuenta las garantías. Eso no lo he hecho nunca, cuando se dobla el dinero, se dobla el total del dinero que ha hecho falta para realizar la operación. A veces se triplica, pero eso no es por mi culpa).

De esta manera, queda adaptado el spread trigo maíz para todo el año y no me veré obligado a repetir cada vez que haya que operar (es conveniente que los lectores vigilen las posiciones, con el único propósito de evitar el Alzheimer).

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  1. #100
    Anonimo
    29/09/09 20:40

    Nerua, tienes razón, habrá que estar ojo avizor.

  2. #99
    Anonimo
    23/09/09 06:01

    COMPRAS PIRAMIDALES PERDIDAS COLOSALES (José Francisco LLinares Coloma)

    Tengan cuidado que además estamos operando en contra de todas las tendencias a pesar de que el tiempo sea un aliado.

  3. #98
    Anonimo
    21/09/09 19:32

    Rafa, muchas gracias por tu explicación ahora lo he entendido y leyéndome de nuevo el post del Sr. Llinares aún me ha quedado más claro cuando comentaba los 30 puntos de diferencia entre 1 spread y el otro.

    Gracias de nuevo.

  4. #97
    Anonimo
    21/09/09 17:45

    Joan
    Ver en continuo, es ver el futuro que es front y cuando vence empalma el gráfico al siguiente front. Ver por contrato, es ver el contrato en que etas operando

    Un ejemplo con el ibex y conun solo contrato para no liarlo.

    Puedes ver el precio del futro del ibex en continuo (es lo que graficas normalmente cuando buscais soportes, hombros, y esas cosas) y puedes ver el contrato del futuro de Octubre o del Sept que venció el viernes.
    Si grficas Septiembre, la gr´´afica se debe de acabar el viernes porque solo estas viendo como se ha movido ese contrato. Ese contrato ha sido "front" desde la 4 semana de agosto hasta la 3 de septiembre, pero el contrato está vivo desde antes.
    Ahora puedes comprar futuros del ibex octubre (front) pero tb puedes comprar futuros de nov, dic.. el vencimiento que quieras (normalmente a vencimientos lejanos no hay mucha gente y sí algunas máquinas dando mercado y arbitrando),

  5. #96
    Anonimo
    18/09/09 20:13

    Hola,

    se me plantea una duda respecto a la operación Trigo-Maiz propuesta por el Sr. Llinares:

    Al calcular el gráfico del spread
    +1 ZW y -1 ZC he obtenido 2 versiones similares pero con diferencias importantes en cuanto al análisis técnico:

    1)version Llinares

    2)version nueva

    Vemos como en la 1) que rompió estos días una especie de tripe suelo llegando a cotizar en 160 y que muchos se han puesto nerviosos

    Mientras que en la 2) se apoya en el suelo formado en octubre y que ha rebotado (por el momento) desde entonces

    La única diferencia entre ambos gráficos es el criterio de visualización de la cotización del spread mientras que en la oppción 1) es "Daily contract" en la opción 2) es "Daily continue"

    Alguien podría explicarme las diferencias? y el porqué en este caso era mejor seguir la opción 2)

    Muchas gracias

  6. #95
    Anonimo
    18/09/09 17:42

    Correcto Orion,
    se me habia colao el primer link (con tanto gráfico abierto ...).

    Efectivamente me ha parecido bastante noble. Luego la táctica puede ser diferente dependiendo el perfil de cada uno.
    Ya hemos visto que aunque muchos "copiemos" las operaciones del blog, los resultados son de los más variopintos.
    Una forma conservadora creo que sería esperar a 3-4 y vender con un Stop en 5. debería volver a 0 (o a 1 para no arriesgar).

    Saludos, y a ver si aprendemos entre todos

  7. #94
    Anonimo
    18/09/09 03:14

    Muy buenas doluxa, en la de octubre ya no arriesgo mas aunque parezca una figura de un doble suelo, está demasiado cerca el vencimiento. Creo que se te ha colado otro link en lo de los cerditos, entiendo que querias poner el de diciembre09

    HEZ09-2HEG10+HEJ10,

    Parece una mariposa bastante noble. He revisado algunos años más (hasta 2003) y su comportamiento es muy parecido al de los links que has pasado. Solo he visto la del 2006 que sufre un desgarro hacia finales del mes de noviembre.
    Yo las compras las haría un poco más arriba, para aprovechar las posibles oscilaciones que haya entre 1 y 2.
    Ventas: 2,3,4
    Compras: 1,0,-1 (Para gustos, los colores)
    Muchas gracias por la propuesta.

  8. #93
    Anonimo
    17/09/09 23:56

    Buenas Orion,
    yo creo que el vencimiento de Octubre está demasiado cerca como para plantear mariposas, tampoco veo claro que se vaya arriba o abajo.

    He estado salseando con el aleteo de los siguientes cerditos (Dic-Feb-Abril):

    Cerditos

    A mi me parece una mariposa "sencilla" de operar. Ventas en 2,3,4 y comprar cada vez que baje 1 en cada lote. En caso de que baje de 0, lo mismo pero al alza ...
    soy bastante novato en esto, como lo veis??
    He mirado otros años ninguno se desmadra demasiado, todos "pivotan" sobre 0:

    Año 07-08
    Año 08-09

    P.D. Estoy esperando a que me llegue el libro. Lo que estoy aprendiendo en este blog bien merece su precio.

  9. #92
    Anonimo
    17/09/09 20:29

    Doluxa, ya que sacas lo de los cerditos, yo me he podido salir y ,aunque no he cubierto objetivos de doblar, puedo estar contento.
    Por las fechas en las que estamos, y mirando mariposas de años anteriores, ¿cual creeis que es el lado bueno de la mariposa?
    Ahora parece que sería mejor hacerla al revés:
    Comprar: Octubre, Febrero
    Vender: Diciembre
    ¿o tal vez ya octubre está muy cerca?
    Saludos

  10. #91
    Anonimo
    17/09/09 20:10

    Rafa, gracias por la respuesta, veo que manejas mucha datos para poderte dedicar a estas commodities.
    Intentaré mirarme algunos de esos sitios para ver si de los datos que dan, puedo sacar algo de información útil. A priori no parece nada sencillo...

    Luis, me miraré lo que comentas en VC a ver si los datos concuerdan con los de mfglobalfutures. De todas formas, a mi me parece que para detectar los minimos del spread Trigo-Maiz es más fiable mirarlos en los ratios ZW / ZC (división) que en los spreads ZW - ZC (resta). Si eres un consumidor de estas materias (ganaderos, industrias alimentación,etc) te planteas la sustitución de maiz por trigo cuando la relación entre los precios de estas materias alcanza algún valor (no sé si relacionado con algún parámetro alimenticio como las proteinas). Esto del ratio para mirar los mínimos es lo que yo entiendo cuando Francisco comenta en el post original (junio 2008) que el precio del trigo nunca ha bajado del 120% del precio de maiz.
    A ver si ahora estamos de suerte y ZW/ZC Weekly rebota como parece en el 140%, si no es así, yo también plegaré velas, esperando mejores condiciones.

    Un saludo

  11. #90
    Anonimo
    17/09/09 17:16

    Buenas
    Contesté a Orion ,el otro día, pero no sé porqué no ha salido el mensaje.
    Era muy largo... te indicaba numerosas fuentes de informacion, mercados,... . Yo sigo fuera, aunque ayer recuperó un poco, parece que por fin llueve algo en Argentina, y puede mejorar sus cosecha de maiz.
    ME sali porque supero mi stop loss intradia para posiciones a largo (1500$)Voy a esperar a los CFTCs del viernes. Tiene recorrido hacía arriba solo hayque esperar el momento y arrearle con ganas.
    Un saludo Orion.

  12. #89
    Anonimo
    17/09/09 14:45

    Correcto Luis.
    Yo también veo ahora oportunidad de acumular, si rompiese el suelo sería otro cantar, pero salirse justo en el suelo histórico creo que es un error.
    Por cierto, la venta de colatilidad de los cerditos ha seguido dando buenos resultados

  13. #88
    Anonimo
    17/09/09 13:06

    Hola Orion,

    El contado lo miro con los gráficos del Visual Chart. El día 15 cerró en 124 y el día 16 a 131,5

    Si pones el grafico histórico alguna vez llegó a caer hasta 107 en un momento puntual, aunque la mayoría de las grandes caidas se han parado entre 120-125, así que no cunda el pánico.

    Yo tengo el spread comprado a 190, 178 y 169. Me quedé con las ganas de comprar a 155-160 pero al final no acumulé mas porque quiero dejar margen en la cuenta por si sigue bajando un poquito mas no verme obligado a cerrar ninguna posición. Desde luego que si tuviese más dinero habría seguido con la estrategia de acumular un contrato cada vez que bajara 10 puntos.

    Para poner el gráfico de los futuros continuos los símbolos son W y C.

    Un saludo,

    Luís

  14. #87
    Anonimo
    17/09/09 02:28

    Luis, ¿cómo miras el contado del Trigo - Maiz?
    De momento también sigo dentro, aunque sin coger mas contratos, de riesgo ya voy bien servido...
    Saludos

  15. #86
    Anonimo
    16/09/09 19:45

    Yo creo que la mejor opción es ir acumulando siempre y cuando nuestra cuenta nos lo permita. El spread del contado no ha roto mínimos por lo que no le veo mucho sentido al cerrar la operación.

    Un saludo,

    Luís

  16. #85
    Anonimo
    16/09/09 17:45

    Otro que se sale con abultadas perdidas.

    Saludos.

  17. #84
    Anonimo
    16/09/09 16:56

    Hola Orion
    Me dedico a ello (a las commodities).
    el nooa para el tiempo, el departamento de agricultura para granos, el "tonto" del eia (el servidor) para el petroleo , bloomberg para noticias, la OPEC para petroleo, informes de PIra y de Platts para petroleo, el mercado de minneapolis y el de kansas para datos de grano, datos de cushing, pipeline y de canada para petroleos de baja calidad, cosechas de brasil, argentina, o australia para granos... las fuentes son diversas pero si te dedicas a esto las necesitas. (debo mucho a un becario muy apañao que tengo)
    El coste del futuro es mayotr por el cost of carry. Date cuenta que si tu quisieras vender el grano para diciembre del 2010 y comprarlo ahora (para scarte el diferencial) , ese grano debieras de almacenarlo y mantenerlo en buenas condiciones para entregarlo el proximo año. El coste de almacenaje pesa en el calendar anual. El coste de almacenaje aumenta cuando hay mucha cosecha ya almacenada, porque no hay "hueco", y si quieres almacenarla debes pagar más o construirte un silo. Debes tener en cuenta la financiacion de todos los costes, pero ahora con los tipos por los suelos, yo los desprecio.
    Por ultimo el convenince yield, que es algo que se inventan los economistas para ajustar la curva teórica pero que depende de lo que te interesa tener un producto. Como nadie conoce el convenience yield, no puedes sacarle provecho, (todo lo demás es más o menos conocido o calculable.
    Las zonas de cultivo del trigo y del maiz no son las mismas. Del trigo los hay hard o soft dependiendo de las proteinas y luego lo hay de winter o de spring dependiendo del ciclo de cosecha. Hay un documento de introduccion en el cbot.(tanto para maiz como para trigo)
    Apuntate enun calendario cuando salen los datos semanales y que tipo de datos,.. vamos que es un trabajo como cualquier otro, pero creo que te he dado cosas para que empieces.

    Las cosecha del maiz esta ahora "madurando" (12%), la de trigo de invierno se esta plantando(13%) y la de primavera esta cosechada al 69% (datos de ayer). Todas las malas noticias de tiempo afectaran sobretodo al maiz. Para el trigo debes vigilar como va los cultivos en el otro hemisferio...
    Espero haberte ayudado algo,
    Un saludoa todos.

  18. #83
    Anonimo
    16/09/09 15:12

    Rafa, eso que comentas de las heladas me sorprende (supongo por mi ignorancia). ¿Las cosechas de 2010 ya están plantadas, o son las del 2009 que luego afectan a los futuros del 2010?, ¿Viene todo del mismo sitio del planeta? Lo que si se ve en el gráfico es la demanda de maiz que tira el precio al alza... y a nosotros nos perjudica,claro, que estamos cortos de maiz. ¿Donde recabas ese tipo de info para las commodities?

    Saludos

  19. #82
    Anonimo
    16/09/09 14:58

    Spread lejano ZWZ10-ZCZ10 está a 156$
    Spread cercano (front) ZWZ09-ZCZ09 a 124$

    La verdad es que nos están apretando mucho las tuercas. También he mirado el ratio ZW/ZC para ver la relación entre ellos y está en valores mínimos, pero aun no los ha rebasado.
    Weekly: ZW/ZC 2009 , ZW/ZC 2010,

    Me estoy planteando la estrategia de promediar, pero no se si tal vez sea mejor con en el ZWZ09-ZCZ09. Mi dudas están en esos 32 puntos de diferencia que hay entre el spread del 2009 y el del 2010 (156-124=32).
    ¿Alguien me podría explicar esa diferencia? ¿Podría desaparecer por arte de birli birloque?

    Que los futuros de 2010 sean mas caros, lo encuentro comprensible, pero haciendo el spread, da la impresión como si el ZW tuviera mas coste temporal que el ZC, ¿hasta cuando puede durar esa diferencia?

    Diferencias entre las añadas,(+caro el lejano que el cercano), no es constante:
    ZWZ10-ZWZ09,
    ZCZ10-ZCZ09,
    Espero que alguien con mas conocimientos le pueda sacar jugo a los gráficos y nos explique o nos dé alguna pista.

    Francisco, ¿cubrir el spread con opciones lo ves factible?, Para cubrir me parece mas sencillo lo que comentan con el spread de Marzo, o sencillamente salirse.

    Saludos

  20. #81
    Anonimo
    16/09/09 02:55

    Gracias Rafa por la información, habrá que plegar velas y cuando veamos un suelo, intentar entrar para recuperar el palo que nos han dado (por cabezón, pero a la velocidad que se mueve este spread, lo de los stops es un problema).