Primer objetivo bajista cumplido en Berkshire Hathaway

Buenas tardes,con tanto profesional no se a quién hacer caso.
Llinares,ese prepotente siempre ganador y su disertación patética contra el gran Warren.
Dalamar,ese niño pijo que va de sabiondo y no parecer aclarar nada,solo linkear.
Castillo,otro sabiondo que se rie de la gente cuando de vez en cuando acierta algo,raro que acierte con lo malo que es,aberrante.
Fernan2,otro pro fundamental que no tiene no pajolera idea de mercados ni de valoraciones de nada.
Gente como vosotros no deberíais estar aquí,deberíais estar en caiman saboreando las mieles del triunfo con tias y dinero.
Lamentable los lameculos como joseant(chulete ignorante),lacaseton,zorro(pelota de todos y cero de saber nada),el patético del victor (que primero se reía de todos y ahora es un comeculos ridículo),que asco me dais todos.
Ahora que he dicho toda la verdad os dedicais mañana a seguir engañando a la gente con vuestros burdos artículos.
Un apunte más,nadie y repito nadie puede adelantarse al futuro de nada,no albergueis esperanzas a la gente joder!
ESCIPIÓN.

Hola

Muy enriquecedor el debate.
Adjunto un texto (en ingles pero yo tengo conocimientos básicos y se entiende) del jueves 20 en el que se defiende una opnión diferente al "corner de LLinares"
A mi personalmente ámbas posturas me merecen máximo respeto.

En mi humilde opinión además de la operación en si misma debe tenerse en cuenta lo que Buffet es capaz de hacer los 4,8 billones de prima recibida durante todo ese tiempo.

El mismo jueves en una entrevista a Buffet le preguntaron sobre el tema de Goldman y su respuesta no se centro en el precio de la acción sino en el 10% de dividendo que tiene comprometido con ellos. Quizas eso nos de alguna pista.

Carlos



What's Wrong With Berkshire Hathaway?
By Alex Dumortier, CFA
November 20, 2008


Berkshire Hathaway (NYSE: BRK-A) shares fell 12% yesterday, and today marks the ninth consecutive day of price declines. Equity investors appear to be fixated on the spiraling cost to insure Berkshire's debt, which has more than tripled over the past two months. As a result, the mispricing of the company's default risk has created an opportunity for patient stock investors.

The cost of insuring Berkshire's debt is now equivalent to that of insuring General Electric's (NYSE: GE) debt and greater than that for Goldman Sachs (NYSE: GS). That's pretty ironic, considering both companies went to Buffett, hat in hand, during the past two months, deeming that an investment in their companies from Berkshire would reassure the market concerning their own viability (Buffett ended up investing a total $8 billion in the companies.)

But first, let's ground ourselves in reality: Berkshire is a legitimate AAA-rated company. The credit-default-swap market's main concern appears to be a large Berkshire derivatives trade, in which Buffett sold puts on the S&P 500 and three foreign stock indexes, with a strike price equal to the price of the indexes at the time the trades were initiated.

And just to be clear, selling puts on an index with a strike price of X equates to betting that the index won't fall below X

.
Disastrous bet ... or shrewd trade?
The trouble is, world stock indexes, including the S&P 500, have declined sharply since the trade was struck. The past two months have been particularly rough. In its third-quarter earnings release, dated Nov. 7, Berkshire said its loss to date on the trade is $1.87 billion. Surely, that's proof enough that Buffett made a disastrous bet. Right?

Wrong! In fact, Buffett had fully anticipated the possibility of such losses. Describing the trade for the first time in his 2007 letter to shareholders, he wrote: "... our derivative positions will sometimes cause large swings in reported earnings, even though Charlie [Munger] and I might believe the intrinsic value of these positions has changed little. He and I will not be bothered by these swings -- even though they could easily amount to $1 billion or more in a quarter."

In truth, the terms of the trade are highly favorable to Berkshire:

1. At inception: Berkshire, the option seller, received the full $4.85 billion in option premiums up front. The use of this cash is now entirely at Buffett's discretion. Given his track record as an investor, that's a very valuable feature.

2. Over the life of the option: The puts are so-called "European" options -- the buyers can't exercise them until they expire. Furthermore, it's unlikely that Berkshire would have to post any margin collateral against mark-to-market losses; thus, although such losses would reduce Berkshire's earnings, they have no economic impact on the company whatsoever.

3. At maturity: These are long-dated puts, with expiration dates falling between 2019 and 2027. This is an immensely favorable situation, in light of the first point and the long-term upward drift in the stock market.


Given the misunderstanding of this options trade in the credit-default-swap market, which sets the price of insuring a company's debt, I now think the greatest economic risk of this options trade is not inherent in the trade itself. Rather, it is that the credit-rating agencies, including Moody's (NYSE: MCO) and Standard & Poor's, will also misunderstand the risks of the trade and downgrade Berkshire, in a move that would increase its cost of funding.


Do you want more evidence that Berkshire's risk is misunderstood? The five-year credit-default-swap spread hit 440 basis points yesterday. That means the annual cost of insuring $10 million in Berkshire debt against default over five years is $440,000. The following table contains the same cost for other companies and sovereign issuers that have experienced substantial moves in their credit-default-swap spreads recently:

Berkshire Hathaway AAA 440 puntos básicos.


Citigroup (NYSE: C)
AA- 360 puntos básicos.

American Express (NYSE: AXP)
A+ 386 puntos básicos.

Deutsche Bank (NYSE: DB)
AA- 119 puntos básicos.



Republic of Colombia BB+ / BBB+ (foreign / local currency) 416 puntos básicos


Remember that you should expect an inverse relationship between the credit rating and the cost of insuring debt -- the lower the risk of default, the higher the credit rating (AAA being the highest), whereas the greater the risk of default, the higher the cost to insure an issuer's debt.

With that in mind, a glance at this table is enough to suggest that Berkshire's default risk is obviously mispriced. It doesn't make sense that it should cost more to insure the debt of Berkshire Hathaway -- an extraordinary collection of extremely profitable businesses with an armor-plated balance sheet -- than that of lesser-quality businesses/insurers.

Ask yourself: "Would I rather lend money to Berkshire Hathaway or the Republic of Colombia?"

http://books.google.com/books?id=5_OUS9qdxfQC&pg=PA64&lpg=PA64&dq=coin+toss+black+scholes&source=bl&ots=mUbcQySSdN&sig=T04MXMkLA2SA-wvqT170Ej5-roo&hl=es&sa=X&oi=book_result&resnum=1&ct=result

IaM, Buffet ha recivido 4.5 billones de dolares por las primas de las PUT, ten en cuenta que lo ha echo en un momento de maxima volatilidad con el VIX por las nubes, la volatilidad basicamente es lo que indica cuanto cuesta la prima de riesgo por asegurar dichos indices, por tanto su apuesta no me parece tan descabellada.

Ha conseguido una buena prima por las PUTS debido a la volatilidad, tiene en el bolsillo 4 billones y medio que puede utilizar durante 20 anos para comprar acciones a precio de ganga, a lo mejor lo que ahora parece una mala jugada no lo es tanto, solo el tiempo lo dira!

Puede que Buffet ya tuviese sus deberes hechos y que incluso con esta situacion le salga rentable la jugada, no creo que lo que veamos en las noticias sea toda su estrategia.

Saludos,

Daniel

Ajajaj este tio es el puto amo! Que pelotas vender esa millonada en PUTS!! creo que los índices rebotarán pronto. Y yo que voy con mi calderilla y me acojono, si señor!! Con dos cojones Buffet!!!.

Anonimo, las primas de las opciones se suelen calcular en los bancos partiendo de la formula de Black Scholes (Ten en cuenta que en momentos de mucha volatilidad no es fiable), tambien se suelen usar simulaciones de Montecarlo o el metodo binomial, estoy seguro de que en google los encuentras facilmente, tambien tienes un libro que te empieza a explicar desde las probabilidades de lanzar una moneda al aire hasta llegar a Black Scholes.

Espero servirte de ayuda,

Daniel

Buenos días Sr. Llinares.

Aunque no tiene nada ver con este post, me gustaría, si es posible, me facilitase información sobre que modelo de formulación es realvemente válido para determinar el precio de las opciones (primas)

Gracias.

Gracias por sus consejos Sr. Llinares, a mi si me me permiten ampliar mis conocimientos y me aportan dinero.
Tal vez el problema de los trolls es que su falta de intelecto les impide asimilar la información que ud. aporta.

Lo dicho, gracias y enhorabuena

El troll está cabreado consigo mismo por no haberme hecho caso a principio de año. Como el pobrecillo no puede desahogarse en su casa porque no saben que ha metido la pata, viene aquí a poner de manifiesto su estupidez.

Dalamar, el nikkei lleva 20 años con mínimos descendentes precisamente debido a una burbuja inmobiliaria, asi que el superciclo al menos en ese caso no es sólo una teoría.

Te contesto aquí al comentario de la onda de elliott. Si vigilas cuatro sistemas de inversión con respuesta binaria y esperas a que la respuesta de los cuatro sea afirmativa antes de operar, sigues con un sistema binario intacto que nunca llega a ser analógico.

Precisamente los que yo uso desde que tu eras un bebe. Sólo sistemas binarios:

Teoría Dow
Figuras del AT
Directriz primaria
Y si el volumen es concordante, cuya respuesta sólo puede ser SI o NO.

Cuando los cuatro dicen lo mismo y lo dicen a favor de la tendencia primaria puedes operar.

Implementa un sistema automático para aplicar lo que acabo de decir a toro pasado a todos los gráficos del mundo, y verás índices de cumplimiento superiores al 80%.

Luego con ese programa puedes vender recomendaciones para operar como hacen algunos, o gestionar carteras como hacen otros. Acertarías el doble que todos ellos juntos.

Tan facil como ir a la wikipedia

While Buffet's record of achieving an above 20% compounding annual return for the last 30 years arguably places Buffet as the most successful investor ever, Buffet ran into criticism [67] during the subprime crisis of 2007-2008 that he has allocated capital too early resulting in suboptimal deals. Buffet's Berkshire Hathaway suffered a 77% drop in earnings during Q3 2008 and several of his recent deals appear to be running into large mark-to-market losses[68]. Berkshire Hathaway acquired 10% perpetual preferred stock of Goldman Sachs at $123 [69] only for it to fall to below $70. Furthermore some of Buffet's Index put options (European exercise at expiry only) that he wrote (sold) are currently running around $9 Billion mark-to-market losses.

Ultimately Berkshire's Goldman Sachs shares and Index Put options may well realise a profit, but hindsight has shown that the entry prices have been far from optimal.

Con todos mis respetos no sé si al final ha comprado put (estaría rico pérdido) o vendido put( con lo que probablemente este cerca de arruinarse)
¿se puede aclarar por favor?

Lo de romper minimos de tendencia primaria anterior, me suena a lo que dice Soros del superciclo, hemos terminado un superciclo y entramos en una tendencia por encima de la tendencia primaria bajista, que puede durar decadas, para mi tiene sentido, y el analisis tecnico los confirma.

Para el anonimo, si quieres dicha tabla de excel con aciertos etc.. Puedes revisar el blog de Llinares y cada vez que da un consejo o prediccion meter una entrada Aqui y asi todo el mundo lo puede ver, yo ya he puesto mi granito de arena en eso! ( ahh vale que tendrian que ser a fecha pasada y la aplicacion no lo permite... pues nada me las mandas por email y las meto a mano en la base de datos)

Y si, me parece impresionante que Buffet habla de armas de destruccion masivas y se dedique a traficar con en ellas! En el fondo su forma de invertir se ha basado en una premisa, estamos en un superciclo alcista continuamente, pero si eso cambia a lo mejor deja de ser el numero uno.

A cuanto compro Buffet Goldman Sachs ?

Un saludo,

Daniel

Así decía que eran armas de destrucción masiva ja, ja, ja.

La mediocridad es gratuita, así está el mundo.

He reeleido el artículo y no encuentro razón directa para que la gente se enfade.

A no ser, que lo que realmente ocurra es que se vean retratados sus sistemas de inversión y estén perdiendo mucho dinero.

El típico "el que se pica ajos come".

Saludos y ánimo que me divierto (y aprendo)mucho con Ud. y con la gente que le escribe.

Eres un engreido, y te dedicas a vender libros y consejos...

de chiste!!

suerte con tus "predicciones", artista..

Vamos a ver:

1. Primero felicitarle a medias por predecir una caída de Berkshire. Digo a medias porque no ha servido para ganar dinero (quizás para ahorrar, ya que quien estuviera entonces tentado en comprar $150.000 USD para comprar una sola acción, se ha ahorrado un pastón; no es mi caso, porque ni creia ni creo que ahora sea una ganga, con un PER de 14). Además creo que en Berkshire no cotizan opciones PUT ni CALL. O sea, de que sirve acertar? Hay que ponerse corto de una acción con 150.000 USD?

2. Warren Buffet es y ha sido el mejor inversor de todos los tiempos. No hay nadie que le supere en tantos años en bolsa, creo

3. Warren Buffet ha utilizado y utilizará siempre el analisis fundamental, aunque entrando ahora volatilidad se haya desviado un poco de su politica. Los vencimientos son entre 2019 y 2027.

4. En épocas de crisis como la actual Warren nunca consigue estar entre el TOP 3 mundial ya que sus activos han bajado y desembolsa grandes sumas de dinero que deben dar beneficios en años venideros.

5. El único tipo que ha conseguido demostrar al mercado que es el mas listo de todos es John Paulson. Este gestor de hedge fund consiguio una rentabilidad asombrosa del 600% el año pasado, por una apuesta a caballo ganador que nadie vio ni se atrevió a hacer. Este año lleva un 40% y sigue riendose del mercado. Es el gestor mejor pagado del mundo. Su track record historico no es asombroso ni mucho menos, porque ideas como las suyas (que ni utilizan AF ni AT tal y como dice) son de GURU total, tal y como hizo usted analizando Berkshire.

6. El AF no es infalible. Tampoco lo es el AT. Cuando hay crisis ningun gestor que lleve un fondo es capaz de sacarle un 600% con estos dos metodos. Un particular le puede sacar un 7.000%, pero seguira siendo un particular. Y esto no es menospreciar a nadie, sino que el MERCADO nunca le podra seguir, porque no tiene un metodo que se pueda demostrar. Si hay algo que funciona y funciona de verdad hay que venderlo. Es como si yo descubro una vacuna contra el SIDA y no la vendo. Solo para mis amigos, etc. Usted por ejemplo esta consiguiendo muy bien vender su producto, aunque noto a faltar una tabla de EXCEL de todos los aciertos, con fecha, precio, etc. El blog que tiene es un desorden total ahora mismo, aunque le admiro. Lo de PRIMARIA BAJISTA COLOR ROJO es la frase del año del 2008. Acojonante.

7. El AT se usa muchisimo en tiempos de crisis, lo que pasa es que muy pocos NO saben como funciona al 100% (es mi caso)

8. Berkshire se ha comportado mucho mejor que el SP500 sea cual sea el plazo que se escoja y esto denota un gran acierto.

9. Sigue siendo un crack

10. Y usted va en camino, sin lugar a dudas.


Victor

Sobre este asunto puede interesar:

http://www.portfolio.com/views/blogs/market-movers/2008/11/20/whats-happening-to-berkshire-hathaway

Puede que tengas razón joseant, pero ten en cuenta que entonces formó una especie de triángulo invertido cuya figura obligó a hacer dos mínimos ligeramente descentes, en cambio ahora lo que hay es un gran doble techo con unas implicaciones inmensas.

De todas formas en los años setenta tardo unos 18 años en superar los máximos, hecho que podría ocurrir ahora con muchos más motivos.

¿No crees que a finales del 74 sucedió lo mismo? SP y DJ rompieron los mínimos de principios de los 70.
¿No crees que puede ser una simple dilatación? Incluso de un 15-20%
Un saludo.

La verdad es que no entiendo como Buffet ha vendido puts de los índices, siendo un inversor que se dedica a identificar empresas concretas. Se supone que ahí está su valor añadido, en su capacidad de seleccionar empresas...

De todas formas, creo que tiene músculo suficiente para soportar las puts a vencimiento aunque los índices cayeran a cero, así que cuando cumplan se podrá evaluar mejor si acertó o no.