Dentro del trigo maíz para convertir pesetas a euros

Se me ha cortado mi propio comentario numero 107 y no lo había visto.

A esta hora simplemente voy a resumir lo que iba a decir:
A los que tengan esta sensación yo quiero decirles que además de Llinares existen personas en este foro que saben mucho y llevan años metidos en esto y que innumerables veces son este grupo de gente, cada vez más numeroso el que resuleve las dudas sin llegar a ser el propio Francisco el que tenga que hacerlo. Aprovechad est oportunidad que se os brinda, es realmente valiosa.

Un saludo a todos

Excelente estrategia Nerua, la mía es parecida, pero hago las entradas cuando baja 10 puntos y me conformo con ganar 50 puntos por contrato. Que viene a ser lo mismo pero asumiendo la mitad de riesgo.

Me gustaría saber que opinas si a la vez de comprar cada 5 puntos, miráramos la gráfica diaria y solo compraramos cuando hubiera un cambio a favor de la 5ª tendencia.

Así evitamos comprar cuando cae verticalmente y compramos cuando haga suelos, aunque nos engañe como ya ibamos a comprar de todas formas podemos ganarle unos cuantos puntos en cada compra.

Otra cosa que también hago es ir vigilando los días que lleva subiendo desde que se dió la vuelta, a partir de los 20 días estoy muy atento y si pasa de 25 días ya cierro todo.

ESTRATEGIAS es lo que se echa de menos, que nosotros pongamos aquí. ESTRATEGIAS y menos llorar. Se admite de todo, de venta de volatilidad, de compra, promediando a la baja, al alza; incluso si alguno quiere meter opciones para sofisticar el asunto. Hay que mojarse y ponerlas. Al tema.

La mía es la siguiente:

Tiene título, y me parece que Francisco lo aprobaría, y es:

“ NO ME DEN LA LATA QUE ESTOY CON LA MULATA”

1.- Se puede hacer con contratos normales de 50$ el punto o con Minis de 10$.

2.- El Spread no va a bajar de 80$. Si llegase a 80, liquidamos posición a asumimos pérdidas.

3.- El Spread subirá al menos hasta 175$ un plazo razonable.

4.- Beneficio máximo 25.000$ Riesgo máximo 16.000$. En contratos grandes.

5.- Beneficio máximo 5.000$ Riesgo máximo 3.000$. En contratos Mini.

6.- Operativa: Compraremos como máximo 10 contratos. En 130 compramos el primero, luego por cada 5
puntos que baje el spread, añadimos un contrato adicional. Hasta una bajada del spread a 85 dólares, que sería el contrato comprado nº 10 y último.

7.- Los contratos se venderán de la siguiente forma:

Compra Venta
130 175
125 175
120 175
115 175
110 175
105 160
100 150
95 140
90 130
85 120

Los baratos quiero venderlos rápido por si antes de subir a 175, se volviese a girar al hoyo, si eso pasa se duerme mejor con algo de dinero en el bolsillo, y no con casi toda la posición.

8.- Como veis, esto se trata un poco de ir metiendo contratos desde ya, hasta un tope de 10 contratos y 85$ de spread (si llega que no creo), y cuando pegue la vuelta y alcance los 175$, largarlo todo y cobrar. Considero que el escenario mas probable es que se puedan hacer los los 5 o 6 contratos mas caros; no creo que los últimos 4 contratos mas baratos puedan realizarse, pero conviene tener todo contemplado sobre qué hacer y donde parar.

9.- Los cálculos de arriba están hecho para la hipótesis de comprar todo. Comprando la mitad, 5 contratos, ganaríamos unos 14.000$ y 2.800$ respectivamente según sean los contratos normales o minis.

10.- Una variante. Alguno puede pensar, bueno yo si toca los 99 me voy y no quiero saber nada de andar peleando el spread por ahí abajo. Entonces pondríamos un piso de 100 para deshacer la operación y tomar pérdidas, con lo que compraríamos solo 6 contratos y mantenemos los precios de venta. Los números son algo mejores, pero la posibilidad de que toque los 100 obviamente es mucho mas alta que lo haga en 80$. Resultaría:

Contrato de 50$. Beneficio máximo 16.500$.` Pérdida máxima 5.000$
Contrato de 10$ Beneficio máximo 3.300$.` Pérdida máxima 1.000$

Obviamente si el Spread se pega la vuelta sobre los 100 y los 105, que acostumbra, estos serían también los números del caso estándar.

11.- Todo ello vigente hasta el próximo rolo. Después, si fuera necesario, habría que aplicar los ajustes tácticos correspondientes.

Esta es la que me ronda por la cabeza. No es nada sofisticada. Sintéticamente se trata de ir comprando 5 o 6 contratos ahora hacia abajo, que pegue la vuelta en el entorno de los 100$, y antes del rolo que el spread suba a los 175$. No sería una utopía. Incluso con contratos mini y poco riesgo, podíamos sacar 3.000 dólares ahí por Navidad. Sería un buen aguinaldo ¿No les parece?

Yo me esperaba un poco a ver como se comporta.

Que pensais de entrar ahora comprados a 130, para los que estamos dentro???

Mucho mas sencillo, DAG es un ETF aplancado en dolares que invierte en azucar, trigo, soja y maiz en partes proporcionales. Segun nuestro sistema SAB inicio tendencia alcista el 7 de Julio, desde entonces hubieramos obtenido una rentabilidad del 71,61 %.

Antes de operar hay que mirar los gráficos y tomar decisiones

Ratio diario

Ratio semanal

Se puede observar que cuando sube mucho también la caída posterior es grande y que no es la primera vez que baja del 77%.

Lo que si se aprecia es que es un buen momento para entrar, así que no sé le puede reprochar nada a Francisco. Si entras poquito a poco, te das cuenta que es mejor que baje, pues al final ganarás más dinero :)

Pero claro para eso hay que tener una buena estrategia, saber lo que se está haciendo y tener presente que puede haber alguna catástrofe que no hayamos previsto. Por eso Francisco recomienda tener el 80% de dinero en renta fija y el 20% en renta variable, porque si sucede la catástrofe solo pierdes el 20% como mucho.

No esta en mi animo, molestar a ninguna comunidad foril
Pero si leo algo que no tiene sentido no tengo por que callarme
El decir, las operaciones han ido bien los ultimos años, es halar por no callar..
Al ser algo puramente discrecional, tanto la entrada, como la salida, como el aguante, se nos hace imposible aseverar tal cosa.
Seguro que a alguno le ha ido bien y a otro mal.
Lo que expone el Sr Llinares son ideas, recomendaciones, nadie puede asegurar que alguien gane un duro siguiendo esas recomendaciones.
La otra parte es que se abra una cuentra modelo, con una cartera, y se evalue cada operacion con su riesgo, benefico y resultado global.
Es asi como se mide a un operador, por lo que gana frente al riesgo que corre. Lo demas es palabreria.
Esto que digo no gustara, pero igual le ahorro a alguien con sentido comun algunos miles...

Esto me recuerda a la monarquia, en cuanto se ollén voces de critica, rapido se silencian.
Yo admiro los conocimientos de LLinares, pero no por eso se debe de obviar las operaciones que van mal.Creo que si nos comentará sobre ellas , seria mas didactico para todos (claro que haria falta mas humildad por su parte)
Referente a que quien no este de acuerdo se marche, pues la verdad me parece un tanto autoritario por su parte.
Por ultimo señalar que casi todos hemos realizado su curso y sabemos que esto no es una ciencia cierta, yo personalmente lo unico que no veo bien, es el obstracismo que somete a las operaciones que se tuercen.
Saludos

La verdad que el que no está de acuerdo con las recomendaciones de Francisco lo mejor que puede hacer es no ejecutarlas. Cuando operas con riesgo es seguro que te vas a llevar algún revolcón; lo que has de intentar es minimizarlo. En estos últimos meses no ha acertado en algunas tácticas, pero si se sigue el foro durante los últimos años, se podrá ver que el resultado global es muy rentable.
El mejor libro de bolsa que he leído es el de Francisco.

"El que no quiera polvo que no vaya a la era."

El que no este de acuerdo que devuelva el recibo del blog. Ah no, que es gratis.

No suelo escribir mucho pero llevo ya unos añitos 'jugando' a este juego. por supuesto me he leido los libros de Llinares y he hecho sus cursos y he ganado y perdido dinero en los mercados.

Suscribo los comentarios de la mayoría de los compañeros, salvo los de esa gente que critica sin argumentos. Sin embargo, hay algo que quiero puntualizar y qes que, cuando alguien critica negativamente a Llinares aparece una manada de personas que atacan sin piedad al que ha hecho esa critica. Yo creo que la gente que critica negativamente con argumnetos debería ser escuchada, y rebatida, pues son los que dan pie a discusiones productivas.

Si todos nos dedicamos a decirnos lo guapos que somos y lo bien que lo hecamos, no avanzamos. He aprendido mucho mucho en estos años, aunque lo que más eh aprendido es a conocerme a mi mismo, sobre todo en el tema de control de emociones, como bien ha comentado alguien anteriormente. Pero sí que es cierto que comenzar es muy dificil, y que en muchas ocasiones, Llinares no aporta los datos suficientes de la estrategia que está proponiendo (que se puede seguir o no) y eso dificulta que las personas de nuevo ingreso puedan sseguir la corriente. Al menos a mi mismo me pasó eso. A los que tengan esta sensación yo quiero decirles que además de Llinares existen personas en este for

Comparto las ideas críticas que se están expresando y no entiendo que se les trate de menospreciar,yo llevo tradeando desde hace 4 años y me he gastado mucho dinero en cursos (Zarate,Garín,Saez del Castillo y por supuesto del Sr.Llinares),libros y sobre todo tiempo y angustias.
Opero con dinero desde hace más de 3 años y esa es la mejor experiencia.

LOS MERCADOS ESTAN COMPLETAMENTE MANIPULADOS y el factor de psicotrading es más del 90% del camino hacia el éxito.Os invito a poner en IB los diferentes vencimientos del eurostock 50 y en la posicion de compra y venta vereis que el número de contratos es el mismo para los diferentes vencimientos,que mayor muestra de manipulación,pues con esa gente nos jugamos el dinero.

Creo que desde el momento que una persona tiene un blog que aprovecha para vender sus productos (cursos y libros) debe de esperar que la gente se exprese y por consecuencia surjan críticas,que por otro lado veo respetuosas y con fundamentos.

Perdona, pero todo lo que digo tiene todo el sentido del mundo.
Que yo sepa es un foro publico, donde puedo expresarme y poner mis ideas, sino que lo cierren o que cobren, pero mientras yo provoque ingresos por publicidad puedo expresarme.
No he faltado el respeto a nadie.

Un saludo,

Exigir???? Quien eres para exigir nada?

Propongo que todos pasemos de ti.

Mira , seamos claros
una cosa es un foro
una cosa es una estrategia de trading
otro cosa es querer ganar dinero con un foro.
Que yo sepa el Sr llinares nunca ha dicho que viva de esto, aunque tiene unos amplios conocimientos de analisis tecnico, y sus post son muy interesantes.
Si el no gana con esto, porque quereis ganar vosotros?
Entiendo que si dijese que ganase, se le exigiria demostrarlo, de alguna manera, como enseñar una cuenta con lo que propone, o algo...
Pero como no lo dice, y os enseña AT y posibles oportunidades gratis, que eso no implica que el no gane pasta con esto,y lo veo licito, pues lo mejor es no poner en duda sus post, y seguirlos si te interesa y sino te interesa no...

Buenos días contertulios.

Yo no me prodigo mucho escribiendo y menos sobre lo que cada cual opina sobre los demás. Pero no me gustaría que las frustraciones personales destruyesen este estupendo foro. Perder dinero es muy irritante, pero todos somos libres...

Es evidente que Llinares ni cobra por sus consejos ni obliga a nadie a seguirlos. Yo personalmente, pese a llevar unos cuantos años ya en esto, he aprendido muchísimo tanto en este foro como con los libros de Llinares. No siempre ejecuto las operaciones que propone pues nadie me obliga a ello. Hay veces que ejecuto otras que él no ha propuesto, con diferente fortuna; por ejemplo llevo unos meses vendiendo volatilidad del crudo contra el brent con muy buen resultado pero llevo unas semanas vendiendo volatilidad del dólar canadiense y hoy me está pegando un buen palo. Es mi responsabilidad.

Todos debéis tener en cuenta cuál es vuestro capital disponible y actuar en consecuencia. Las compras de volatilidad, cuando hay una tendencia bonita, no requieren de mucho capital y en cuanto se tuerce la operación se cierran con un stop bien puesto y a otra cosa.

En cambio las ventas de volatilidad suelen comenzar en pérdidas, pues es muy difícil acertar la entrada en el máximo o en el mínimo, según proceda. El problema está en que con las ventas de volatilidad estás jugando con un margen muy estrecho y esperas demasiado pierdes la oportunidad. Por tanto, si jugáis a vender volatilidad aseguraos de que tenéis capital disponible y tiempo para aguantar en negativo hasta que el valor "haga lo estadísticamente normal".

Igual ahora Llinares u otro nos demuestra que esto es erróneo o no es relevante, pero hasta entonces yo lo entiendo así y actúo en consecuencia.

Os animo, especialmente por supuesto a Llinares, a escribir un post sobre las diferencias operativas y estratégicas entre las ventas y comnpras de volatilidad. En mi opinión se trata de cosas con operativa muy diferente y quiero insistir en que, otra vez según mi experiencia y opinión amateurs, las ventas de volatilidad suelen empezar en pérdidas y a veces, como estás yendo contra tendencia, tardan bastante en dar los resultados esperados.

Saludos a todos y no estropeemos el foro con excitaciones improductivas :-)

Os explico mi reflexión:
Yo, recomiendo a todos los novatos que quieran operar (yo llevo aprendiendo desde febrero de este año, con lo que me incluyo en este grupo) que se lean el libro de Llinares de arriba a abajo unas 10 veces, sobretodo la parte de preparación mental y de estrategia. Aunque os parezca absurdo, cada vez que lo repaso y lo leo por capítulos descubro cosas nuevas. En todo este tiempo he aprendido que hay cosas absolutamente básicas:
a) hay que tener clarísima la estrategia de la operativa: entrada, salida, tamaño, riesgo, máxima pérdida, etc..
b) esto no es una página donde te envian billetes de 500 eur por mensajero
c) si sumamos a) y b) tenemos que todo producto tiene un riesgo, y que antes de entrar en algo, hay que analizarlo muy muy bien, saber porqué entras, a qué entras, hasta cuando te vas a quedar, y como vas a salir.
d) para aprender todo esto, lógicamente primero tienes que
1) Haberte pegado un ostión con algo
2) Ser una persona tremendamente reflexiva
Saludos!
Rubén

Tienes razón, estaba preocupado porque creí que estabas dentro con muchos contratos y esperabas que el suelo fuera el 80% para "dejar de perder". No me gusta que los veteranos, sobre todos aquellos compañeros sufridores de la campaña de mayo/10 pierdan dinero con el trigo-maíz. Porque es ridículo perder dinero con este par; si eres capaz de dimensionar el número de contratos al tamaño de tu cuenta. Es un poco lo que dice 4reales. Esto no es una acción que de 70 bajó a 14 y se queda ahí años. Nada que ver. Esto es un producto que oscila entre 100 y 250; y todos los años repite ese recorrido. No hay porque perder con ello. Obviamente lo que hay es que dimensionar el número de contratos al tamaño de la cuenta. Simple en papel, pero las emociones humanas; la ambición, el miedo ... te pueden jugar una mala pasada.

Hola a todos!
Pero que está pasando? Acaso os cobra algo Llinares por daros su opinión?
Es como si se hubiesen trasladado a este foro los que critican a Fernando Alonso o Jorge Lorenzo por no ganar todas las carreras.
Chavales, el dinero se lo gestiona uno mismo, y no hay más que dar gracias a los que dan su opinión, sobre todo si está bien fundamentada.
Yo también estoy en desacuerdo con algunas operaciones que propone Francisco y basta con no ejecutarlas y punto, pero jamás le echaré la culpa de mis pérdidas.
Si no queréis riesgos este no es el mejor "juego", os lo aseguro.
Un saludo y espero que este tipo de comentarios no hagan desistir a nadie de compartir su ssabiduría.
Gracias LLinares!
Nerua, no hagas ni caso.

Clausewitz

Tienes razón. Veo que no fui preciso con el lenguaje. Lo que quiero decir es que es peligroso estar comprado en un spread que está bajista. No que sea un spread a descartar de forma general. Aunque creo que esto se podía deducir del razonamiento posterior en mi post.

Maverick75 me ha gustado tu comentario

"Y por último, qué pena que se tenga este punto de vista tan centrado en el beneficio o pérdida que una operación esté dando en este preciso minuto. Con un sentido de miras más amplio, algunos se darían cuenta de que lo importante no eso, sino lo que se aprende aquí leyendo al autor y a los compañeros de viaje que participan con los comentarios"

Saludos

Zulok