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Teniendo claro que las concertaciones en los mercados provocan unos efectos extremadamente nocivos en los consumidores y resto de agentes de la economía, y teniendo clara la inactividad de las administraciones y reguladores para frenar estas técnicas, sólo nos queda a los consumidores tomar la acción.

Por supuesto, para que cualquier medida tenga que tener éxito, debemos tener en cuenta que se necesita penalizar de alguna forma a las empresas beneficiadas por estas externalidades. Si con una medida no hay perjuicio para las empresas, simplemente será absolutamente inútil.

También creo que la situación de los mercados en España no se va a solucionar, (ni tan siquiera con una intervención decidida), ni en breve espacio de tiempo, ni tampoco con facilidad. Existen muchos mercados en los que existe un gran poder por parte de la oferta y no parece realista una propuesta de solucionarlos todos. En cambio, considero más interesante iniciar acciones de forma secuencial y aplicar a cada mercado propuestas diferentes, en virtud de las características de cada uno de ellos.

Es por esto por lo que hago la siguiente propuesta, respecto a uno de los mercados en los que se observa con más nitidez la situación de oligopolio. Este será el mercado de las gasolinas y gasóleos. He elegido este mercado porque la dificultad de influir es menor que en otros, debido a las características de la compra de sus bienes.

No tengo claro el nombre, pero provisionalmente me gustaría ponerle un titulo como: “la lotería de las gasolinas!”. Parte de la base de los boicots tradicionales, intentando modificar aquellos puntos que generan mayores problemas y a su vez intentar darle más sentido a las propuestas.

Para que cualquiera campaña tenga sentido tiene que existir alguien que lo organice, aunque no tiene que ser necesariamente una organización tradicional con su CIF, su nombre y sus ideales. Por tanto, la campaña no puede venir de un mail en cadena sino que tiene que tener un ancla fija, que puede ser un grupo de facebook. Presenta las ventajas de un lugar (aunque informal), donde se pueda discutir, donde se puedan recoger las novedades y que permite la transmisión. El sitio central, a diferencia de un correo en cadena, permite además las variaciones que vamos a señalar.

El hecho de boicotear una empresa determinada plantea determinados problemas:

  • El primero y más obvio es la elección de la empresa de referencia, de forma que cualquier grupo en el que haya que elegir una empresa en particular, correría el riesgo de acabar siendo prisioneros de un juego en el que todas las empresas podrían estar interesadas en señalar a la competencia.
  • El segundo es que las distorsiones y concertaciones en el mercado, benefician a todos los participantes del mercado, de forma que ante un boicot a una cualquiera de las empresas, se produciría el no deseable efecto de que se beneficiaría a empresas que tendrían idénticas culpas que la elegida.
  • El tercero sería que eligiendo una empresa en particular, y en caso de tener éxito, trasladaríamos la presión de solucionar los problemas a una empresa en particular.

Es decir, imaginando que nos uniésemos para boicotear a Repsol, tan sólo castigaríamos a esta compañía, y por supuesto, las demás no tendrían incentivos, sino todo lo contrario para perpetuar la situación.

Por esto propongo una lotería, que funcionaría de la siguiente forma:

  • Asignación fija de 99 números a repartir entre REPSOL, (incluye CAMPSA Y PETRONOR), CEPSA, BP, SHELL y GALP, que son las cadenas de estaciones de servicio más representativas de España. Los números han de ser la cuota relativa de cada una de las entidades en función del número de gasolineras, que cada cadena tenga de acuerdo a la distribución del número de gasolineras sobre el total de las gasolineras de estas cinco compañías. Entre estas compañías suman  6.705 de las 8.404 estaciones de servicio que hay en España, y por tanto los números que se asignarían serían:
    • 1 a 53, ambos incluidos corresponden a las estaciones de Repsol, Campsa y Petronor, que suman 3.561 estaciones de servicio, (un 53% de las que entran en el lote).
    • 54 a 73, ambos incluidos corresponden a las estaciones de CEPSA, que suman un total de 1.355 estaciones de servicio, (un 20% de las que entran en juego).
    • 74 a 82, ambos incluidos corresponden a las 632 estaciones de servicio de BP, (un 9%)
    • 83 a 91, ambos incluidos, corresponden a las 623 estaciones de servicio de GALP, (un 9%).
    • 92 a 99, ambos incluidos, corresponden a las 534 estaciones de servicio que DISA comercializa bajo la enseña de SHELL.
  • En la última semana de cada mes, (comenzando en noviembre), tomaremos los dos números de reintegro de la primitiva de jueves y sábado. De esta forma construiremos un número de dos dígitos.
  • Con la lista de números invariable y los dos dígitos obtenidos, conseguimos el nombre de la cadena elegida.
  • En el mes de referencia, se recomendará abstenerse de repostar en la gasolinera elegida. De tal forma que si los números han sido el 7 y el 8, tendríamos el número 78 y en consecuencia en este mes se recomendaría no repostar en BP.

La campaña ha de ser indefinida hasta que se consiga que se restablezca la competencia en las estaciones de servicio y en particular hasta que se consiga que cada una de las enseñas tenga una estructura de precios homogénea en toda la península. La forma más sencilla de identificar una estructura de mercado caracterizada por un poder de oferta es que cada una de las compañías tiene diferentes precios a lo largo de la geografía, mientras que en cada uno de los puntos los precios sean los mismos para todas las compañías.

Las razones para una lotería e indefinida son sencillas de entender:

  • Permite una protesta blanda a lo largo del tiempo. Es decir, no requiere la disciplina, ni capacidad de convocatoria necesaria para un boicot, sino que se puede ir sustituyendo por un proceso más largo, al que se puede ir sumando mayor número de consumidores. Es importante que todo el mundo entienda que no vamos a corregir ningún vicio de ninguno de nuestros mercados inmediatamente, sino que va a requerir mucho tiempo y cierto grado de esfuerzo. Se trata de conseguir que cada vez más personas interioricen la necesidad de compensar el poder de la oferta con alguna medida penalizadora del abuso de posiciones dominantes.
  • El hecho de que sea una lotería y cambie la empresa, permite mantener vivo el proceso, ya que se garantiza por lo menos una novedad que sería el sorteo mensual.
  • Por otra parte se sustituye el mayor impacto de un boicot sobre las cuentas de una empresa, por otro impacto que es el de la incertidumbre. Es sencillo entender que si se logra la difusión elevada de un boicot, nos podemos encontrar con una empresa en graves problemas. En cambio si usamos un sistema variable, el mayor impacto se referirá a la incertidumbre, de tal forma que es posible que llegue un momento en que estas medidas, logren alterar las estructuras de ingresos de forma significativa en todas las empresas. Unos meses bajarían las ventas, mientras que otros meses, subirían por la traslación de la empresa. La incertidumbre supone un coste importante también para las empresas.
  • Se evitaría que dicha medida pueda ser usada en los procesos de extinción de personal ya que las compañías no podrían usar una previsión de pérdidas derivadas del boicot, en el ámbito de la nueva regulación del despido.
  • Se evitan intereses señalando a distintas empresas, sustituyéndolo por un esquema en el que las empresas que más son beneficiadas de la situación, serían las que más veces sufrirían las pérdidas; a la vez que se mejora la situación de las pequeñas estaciones de servicio sin marca que siempre serían receptoras netas  de clientes.

Por supuesto es posible que se causen problemas a estaciones de servicio de pequeñas empresas que operan bajo alguna de las marcas elegidas, y a su vez (aunque más improbable) que suponga despidos de empleados de una estación de servicio. Por supuesto, en ningún caso se busca tal efecto, sino que entendamos que el hecho de que es la inactividad de las autoridades, reguladores y consumidores lo que provocará que desde el sector se apropien de un excedente del consumidor, que impactará en los márgenes, empleos y posibilidades de subsistencia de muchísimos sectores ajenos y sin olvidar los afectados directamente que serían todos los agricultores y por supuesto, las empresas y empleados de sector transporte

Sólo me queda pedir opiniones, adhesiones y publicidad, así como administradores para el sitio de facebook que ha de canalizar esta acción que trata de imponer un coste a las empresas suficiente para desincentivar la realización de prácticas anticompetitivas. Es importante que existan varios administradores para dinamizarlo y de esta forma, poco a poco, con calma, y con bajas y altas, llegue a ser algo representativo. Sé que no es demasiado, pero me gusta recordar que como decía alguien, el camino más largo comienza con un paso.

El sitio que propongo y que he creado ya en facebook es “la lotería de las gasolinas”; en todo caso se admiten ideas tanto para el nombre, como la propuesta, que estoy seguro que es manifiestamente mejorable.

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  1. en respuesta a Ramon13
    -
    Top 100
    #20
    04/11/10 20:23

    No sé si funcionará o no. particularmente como en todo, prefiero ponerme en lo de se hará lo que se pueda...

    Lo que tengo claro es que si esto no funciona,... se buscará otra forma, porque lo que tengo claro es que o cambiamos nosotros las cosas o vamos apañados.

  2. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 100
    #19
    04/11/10 20:21

    El coste de exploración lo tienes definido en la página 128 del informe de 2009... (donde el coste de extracción se ha ido a 2.9 y el de exploración se va a 20 dolares, frente a los 10 del anterior).

    Esto nos hace pensar en varias cosas... en primer lugar es posible que los costes de exploración se incrementen, lo cual contradice y mucho lo que afirma en su memoria, en el que ha descubierto numerosos pozos y tiene 200 millones más de reservas probadas de petroleo,

    Pero desde luego, lo que parece olvidar todo el mundo es que el coste de exploración son las adquisiciones de participaciones, concesiones y demás. No es un coste real, sino que es un coste que tiene bastante más que ver con movimientos y por supuesto, los costes de repsol no se han duplicado desde 2008 a 2009 como sugeriría la relación, sino que se han reducido.

    Ahora bien... imagina que tienes que comprar una compañía para retirar petroleo de un país. Imagina que esta compañía sube al doble del precio... ¿que ocurriría con tu coste de exploración?... se duplica... ¿que te está suponiendo?...

    Por supuesto, los costes se van incrementando según hay dinero disponible, en una escalada imparable...

    si nosotros pagamos 1.5 en lugar de 1 euro por litro de gasoil, el gasoil sube de precio.. como el gasoil sube de precio, las compañias que refinan valen más, por lo tanto, son mas caras para el que puede producir, lo cual lleva a que ademas se puede pagar más por el petroleo, lo cual significa que las concesiones valen más, lo cual significa mayor coste para las compañias... es todo un sistema en el que esto se va retroalimentando y hay que tener cuidado con entender que es el coste y que no...

    respecto a lo de los países... el mundo desarrollado es el 65% del consumo... si el mundo occidental cae constantemente al 30% resulta que los emergentes pueden multiplicar sin tener efectos...

    y hombre... no perdamos la perspectiva... todo esto viene desde el 2007, (donde ya estaba caro a 70 dolares),... pero recordemos que hasta el 2007 se consideraba exagerado un precio de 70 dolares... )... Desde 2007 se ha recortado la producción en todos los países y se han cerrado unas cuantas refinerias... y hemos entrado en una crisis de locos... pero lo curioso es que el precio se dobló... ¿demanda y oferta?... no, dólares de las subprime... necesitaban una burbuja en la que estamos...

  3. en respuesta a Yo mismo
    -
    #18
    04/11/10 20:09

    Un domingo en pasivo repercute mas de lo que te puedas pensar. Ademas afecta a muchos colectivos dispares que serian los que presionarian para encontrar una salida. Incluso quedadonse en casa a oscuras en plan Ghandi.

    En toco caso, ni esta medida defiendo, porque no veo claro que sea la forma.

    No quiero desanimarte pero creo que no funcionara.

  4. en respuesta a Yo mismo
    -
    Top 25
    #17
    04/11/10 19:34

    El coste de extracción no es el total de costes; ¿y el coste de exploración? yo no diré con rotundidad que el petróleo se vaya a acabar, pero no hay duda de que el primero que se gasta es el que es más fácil de encontrar y más barato de extraer; y conforme ése se va acabando, cada vez cuesta más encontrarlo y extraerlo.

    Y como digo, no hace falta una demanda creciente para justificar precios crecientes por la ley de la oferta y la demanda... para que los precios no suban, lo que se necesita es que la demanda se reduzca al mismo ritmo que la oferta (no basta con que la demanda no crezca o incluso se reduzca ligeramente).

    PD: Si China solita ya es un 10% del consumo mundial... el total de los emergentes, incluyendo Brasil, India, etc, ya debe suponer un porcentaje importante!!

    s2

  5. en respuesta a Ramon13
    -
    Top 100
    #16
    04/11/10 19:04

    No seré capaz de explicar jamás lo que me ha costado llegar a lanzar esta propuesta. Hay muchas razones, y entre otras cosas, yo tampoco soy muy partidiario de los boicots.

    Pero tal y como están las cosas, la situación yo la veo clara. O nos organizamos de alguna forma, de forma que comencemos a penalizar determinadas actitudes o estamos completamente vendidos.

    Por supuesto, también entiendo que no es este el único sector, y que podían ser otros, pero necesitamos un leiv motiv y empezar por algún lado.

    Respecto a los ciudadanos y los domingos, el caso es que al final se trata de lo mismo. Si no se hace daño, no van a cambiar. ¿Porque no atienden las empresas las reclamaciones ignorandolas completamente?. Porque les interesa no cumplir con lo que les toca y apechugar los menores perjuicios que tendrán.

    Los domingos tampoco podríamos incluir a los grandes perjudicados de esta historia que serían transportistas...

    y por supuesto, los domingos es el día de menor tráfico, salvo desplazamientos a lugares donde jamás se podría usar el servicio público... ¿te vas a la playa, al pueblo o a la montaña con los niños los bartulos y sin el coche?.

  6. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 100
    #15
    04/11/10 18:51

    Fernan.

    Lo de la no rentabilidad de la extracción es un camelo increíble.

    ¿Pruebas?....

    Pues tienes a una compañía como Repsol, que se dedica a extraer Petroleo, y no precisamente en los yacimientos "antiguos"..

    Pues declara en sus cuentas que el coste de extracción del petróleo asciende a 2.24 dolares el barril...(te pongo los datos del 2008, que es cuando sé la página a la que puedes ir a comprobarlo en las cuentas de repsol depositadas en la cnmv: ¡pagina 353!.

    https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/426586-contradicciones-mercado-petroleo

    Por cierto,

    lo de China es muy buena explicación si no fuese por que China representa en torno al 10% del consumo de petroleo mundial.

    Aunque lo haya duplicado, (que evidentemente no ha sido el caso), en global el consumo de petroleo habría disminuido debido a que la union europea (gran consumidor) lo ha reducido en un 30% de un importe muy superior...

    o sea que si a una parte grande de la tarta, le quitas la mitad y duplicas la pequeña... la tarta se reduce.

    y hombre el precio del petróleo lo marcan los mercados financieros... la cantidad disponible para invertir en petróleo....

  7. en respuesta a Fernan2
    -
    #14
    04/11/10 18:25

    Hmm, tenía entendido que la especulación modifica el precio del petróleo mucho más que la demanda. Por otro lado, hay muchas dudas sobre el origen fósil del petróleo, como la existencia de yacimientos que se rellenan, que la composición química no varía con la profundidad (no hay evidencias de estratos, lo cual sería lógico si fueran fósiles), la presencia del carbono 13. Muchos científicos están detrás de esta idea: Fred Hoyle, Berthelot, Mendeleiev... Así que parece que la cosa no anda tan ajustada y eso del peak oil es un asustaviejas muy conveniente (para algunos). Otra cosa es que el petróleo contamine...
    http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenic_petroleum_origin
    “La sugerencia de que el petróleo pudiera haber surgido de algún tipo de transformación de pescado aplastado o detritus biológico es sin duda la noción más estúpida que ha tenido entretenida a un importante número de personas durante un prolongado período de tiempo” - FRED HOYLE, 1982

  8. en respuesta a Yo mismo
    -
    Top 25
    #13
    04/11/10 17:33

    El precio del crudo lo marcan la oferta y la demanda; por la parte de la demanda, los emergentes (especialmente China) han incrementado su consumo en mayor medida de lo que en la vieja Europa lo hemos reducido, y por la parte de la oferta, ésta se ha reducido bastante, y sólo parece que se mantiene porque a los precios actuales sí son viables muchos yacimientos que no lo eran con el barril a $20. Ahora bien, si la demanda se redujera en la misma medida en que se ha reducido la oferta, tendríamos los precios a más o menos el mismo nivel... ten en cuenta que el precio del crudo lo marca, básicamente, el precio al que aún es rentable extraer la última gota que pide la demanda.

    s2

  9. en respuesta a Degg0
    -
    Top 100
    #12
    04/11/10 16:07

    no he dicho que no exista regulación.

    es peor. la regulación está diseñada para proteger negocios. o dicho de otra forma, los reguladores no estan promoviendo la competencia; sino todo lo contrario.

  10. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 100
    #11
    04/11/10 16:04

    Sí, se parece a la propuesta....

    En todo caso, no entiendo en que se contradice con lo que dices. Esto me va a llevar un buen rato y sugiere bastantes post, pero una idea que subyace es que existen dos cosas que son independientes:

    La primera es que estoy de acuerdo en buscar reducir el consumo.

    La segunda es que eso no tiene nada que ver con el hecho del precio del gasoil, (hay que usar la minima gasolina tanto si es cara como si es barata), y por supuesto, no tiene nada que ver con el hecho de que exista un monopolio.

    Por otra parte, lo que no acabo de ver claro es que reduciendo un 50% la demanda de gasolina se vaya a reducir el precio del brent....

    Y no lo veo claro, por la sencilla razón de que te doy dos experimentos: el primero es que metas en google, Consumo gasolina españa.... y mires todas las noticias que salen.

    el segundo es que en España se consume el 70% de la gasolina que se consumia en el 99....¿Y la bajada de precio?...

    http://www.agenciatributaria.es/AEAT/Aduanas/Contenidos_Privados/Impuestos_especiales/Estudio_relativo_2008/4_HIDROCARBUROS.pdf (página 174).

    La UE 15, consume el 74% de la gasolina del 99.
    la UE 25 el 79%
    La UE 27 el 84%

  11. Top 25
    #10
    04/11/10 14:56

    Pues esta vez no estoy en absoluto de acuerdo con tu propuesta, se parece mucho al hoax de El precio de la gasolina - PASALO... y mi solución es la misma que dije entonces:

    Sugerimos la siguiente idea: - Algunos podemos prescindir de la gasolina: Usa el metro, el tren o la bicicleta. Si no estás muy lejos, incluso llegarás antes, porque no tienes que aparcar. Si estás lejos, el viaje no es tiempo perdido: Coje un libro, un ordenador portátil o ¿por qué no? un reproductor de DVD de 7". - Otros tienen que ir en coche: Juntaos grupos de compañeros, y que cada día coja uno el coche. Si el grupo es de tres compañeros, el ahorro es de un 66%. - Si vas a comprar un coche, fíjate bien en el consumo. Elige uno pequeñito, o uno de esos híbridos; y al paso, ahorrarás impuestos. - Cuando conduzcas, baja tu velocidad punta y ve en marchas largas. Si vas cara un semáforo rojo, levanta el pie con tiempo. Lleva las ventanillas bajadas, las ruedas bien hinchadas, etc. IMAGINEMOS LAS CONSECUENCIAS: Si de cada 100 personas (100 coches) que iban en coche, 20 dejan el coche, el consumo baja a 80 coches. Si de esos 80, hay 30 que se agrupan en grupos de 3, de esos 30 coches sólo se mueven 10; ahorramos otros 20 coches. Si de esos 60 coches, la mitad son de bajo consumo y bien llevados... habremos reducido más de un 50% la demanda, y volverá el barril a $30!! ESTO ES LO QUE VAMOS A HACER : No haremos nada de todo esto. Nos limitaremos a echarle la culpa a las petroleras, y a seguir dejándonos una fortuna en el surtidor. Y si eso, le echaremos la culpa al gobierno... si no es de los nuestros, claro.
    s2
  12. #9
    04/11/10 14:17

    Opino:

    -Es una faena muy grande boicotear una empresa de tamaño, el motivo es que siempre habrá una parte de la sociedad que si comprarán al precio (oferta=demanda).

    -La solución que propondría yo: "si no te gusta, mejorarlo" (creo que: Ayn Rand), esto sería crear una nueva S.A. que vendiera a precios bajos, hacer competencia directa.

    Problemas:
    1)Regulación: decías que no estaba muy regulado, yo opino que es lo contrario, ya que no pueden entrar fácilmente empresas en el mercado (principalmente por los requisitos, regulación, licencias y permisos que deben solicitar y pagar al Estado).
    Si estuviera menos regulado podría importar gasolina fácilmente de cualquier país exportador y vender directamente en una localidad, sin pasar por el Estado (Impuestos) y los intermediarios (distribución, refinado, gasolineras, etc..).

    2)El capital: si no hubiera regulación no sería muy elevado, ya que no estarías obligado a vender desde una gasolinera (canones/tasas), ni pagar impuestos s/venta gasóleo, ni de importación, ni los requisitos de calidad, etc.

    Otra solución: actuar contra el Estado, menos impuestos, más puntos de distribución (gasolineras=estancos, se reparten a cuenta gotas). Importante destacar que estaríamos pidiendo menos regulación-intervención por el estado. Quitar precios mínimos-máximos....

    Creo que la mayoría de oligopolios-monopolios están protegidos por el Estado, ya sea por motivos de control, recaudación, seguridad, sanidad.... Los sectores menos regulados son los de competencia perfecta.

    Tengo que reconocer que con menos regulación habría muchas más quiebras (bancos, gestoras) y una calidad peor en algunos servicios (telefonía). Pero ey! somos mayorcitos para saber lo que compramos y donde nos metemos(acciones)!

  13. #8
    Martinz
    04/11/10 13:35

    Totalmente a favor de la propuesta.
    Únicamente matizar lo del HOAX, distinto del correo en cadena o del spam.

    Salu2.

  14. #7
    04/11/10 13:11

    No lo veo claro

    Sera que estoy en contra de los boicots direccionados tan descaradamente hacia un sector determinado

    Estoy a favor de las acciones ciudadanas pero mas simples y creo que mas eficaces, todos los domingos que los ciudadanos usen el transporte publico....se llega un poco mas tarde..pero total es domingo no hay prisa.

  15. #6
    04/11/10 02:12

    Tomás, me parece una acción muy acertada, que si es seguida por un número importante de personas, conseguirá el objetivo con seguridad. Daré toda la publicidad posible a mis contactos y amistades. No puedo ayudarte con Facebook porque sencillamente odio las redes sociales, pero te deseo la mayor de las suertes. S2

  16. en respuesta a Feinmann
    -
    Top 100
    #5
    04/11/10 00:19

    veras...

    fijate, que al final las mas que más numeros tienen, mas premios llevan,....

    por tanto no se compensa, porque a poco que el azar siga una distribución lógica, el que tenga el 40% de cuota le tocarán 4 meses de 10 de bloqueo...

    en los otros 6 recuperará un poco, pero recuperará un poco pero de la parte de cuotas más pequeñas.

    es decir... si se lograse bloquear completamente a la que tuviese el 40% de cuota y entendiendo un mercado de 100 (por simplificar), tendríamos que este mes. esta perderia 40 que se repartirian entre las otras.

    cuando está no está bloqueada, se bloquearía una que tuviese el 10%, que es el que se reparte. Cuanta mayor sea la cuota, mayor es el castigo y menor el premio cuando sale otra bloqueada.

    el problema de elegir una son varias.... es la estigmatización, cuando el problema son todas,
    luego están los cristos para elegir... que si tal es Española,.. y por supuesto el problema de que una sola compañia sería la interesada en acabar con esto...

  17. #4
    04/11/10 00:08

    El diseño tiene un problema: a largo plazo todas las gasolineras recuperarán lo perdido, cuando les toque el numerito a las otras. Por eso creo que es más sensible elegir una escuderia fija.

  18. en respuesta a Maltijo
    -
    Top 100
    #3
    03/11/10 23:46

    Si lo había pensado, es cuestion de votar... lo importante no es como sean los sorteos o los numeros, lo importante es que no se necesite un notario, y que esté claro antes de la fecha, para que no haya presiones en torno a unas y a otras y que sea azar puro...

  19. #2
    Maltijo
    03/11/10 23:43

    Excelente idea de acción conjunta.

    Solo una cosa: Me parece muy buena la asignación del 1 al 99 de las marcas 'implicadas', pero lo de dos reintegros de lotería puede 'disipar' un poco.

    Sugiero una simplificación: Usar solo el reintegro del Jueves.

    Así, si sale
    del 1 al 5: Repsol
    6 y 7: Cepsa
    8 : BP
    9: Galp
    y 0: Shell

    No guarda la misma y exacta proporcionalidad que el sistema de doble dígito aleatorio, pero la desviación es mínima y se gana claridad.

    Animo con la iniciativa y felicidades a las agraciadas !!!!

    S2

  20. Top 100
    #1
    03/11/10 23:36

    y por cierto...

    ya que toca hacer propuesta, pues toca dejar el nombre en el blog... y retratarme....(alguno entenderá porque no había fotos antes...). en fin...


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