Inditex o Barón de Ley a largo plazo
Ivan: Barón de Ley
Firmino: Inditex
Firmino: Tenemos un alinamiento total entre los gestores y los inversores, porque los gestores son inversores.
Liniers: ¿Que te atrajo del proyecto de Bestinver?
Ricardo Cañete: Hubo varios aspectos que me llamaron la atención del proyecto. En primer lugar, Bestinver está aliniada con los inversores en tanto en cuanto busca la máxima rentabilidad de los inversores. Si hubiera pertenecido a un grupo financiero, me hubiera costado mucho más unirme. Además la imagen de marca de Bestinver también era importante, y un factor determinante en la viabilidad del proyecto a largo plazo. Por último Beltran de la Lastra fue un factor determinante a la hora de unirme al equipo.
Liniers: Y en tu caso Ivan, ¿cómo fue el proceso de Magallanes?
Ivan Martin: En mi caso, es el desarrollo natural de un profesional que siendo apasiado por su trabajo, espera poder ser dueño de su destino. En las casas donde he trabajado anteriormente he aprendido mucho, han sido compañía geniales, y he aprendido mucho de las cosas que queremos hacer, asi como de las cosas que no queremos hacer. Como antes ha dicho Firmino, el cliente está, y siempre debe estar en el centro.
Liniers: ¿Dónde estan las mejores ideas para este 2015?
Firmino: No soy un experto en bonos, pero tiene que haber una racionalidad. No es sostenible que una economía como Portugal se financie a unos tipos como los norteamericanos. Estan en una situación en más que burbuja.
En segundo lugar, no creo que el petróleo se vaya a 30 dólares. El tercer punto es el QE.
Firmino: El mercado chino ha subido un 130%, y esto no es sostenible.
Liniers: ¿Y en tu caso, Iván?
Ivan: Hemos hecho un análisis con el free cash flow yield. En los momentos más duros de la crisis, el 60% del universo ofrecía al menos un 6% de yield. El año pasado, este universo se centraba en un 40%. Hoy es un 20-25%. Las valoraciones no son muy atractivas. Para nosotros, del Universo, con unas mil, nos restringe nuestras compañías en unas 200. De esas 200, estamos más centrados en 20.
Liniers: ¿Y en tu caso, Ricardo?
Cañete: La visión general que tenemos de los mercados es bastante positiva. Como ha comentado Firmino, la depreciación del euro, los tipos de interés y el petróleo, harán que la renta variable europea tenga mucho recorrido. Es cierto que al mirar a corto plazo los ratios pueden estar ajustados. Con visión a medio plazo, no es así.
Seguimos sin tener bancos. En el tercer trimestre se empezaron a ver un descenso en el margen de clientes. Con el nivel de tipos de interés que tenemos ahora, la capacidad de generación de beneficio por los bancos es muy limitada. El único modo que tienen que los bancos de generar valor es la reducción de costes, y la eliminación de provisiones. Esto último depende de que el real estate vuelva a subir. En términos de beneficio riesgo, no tiene mucho sentido que esté en cartera.
Como ejemplos de inversiones pondría Deutche Börse, con una estructura de costes fijo, y con alto apalancamiento operativo, cualquier incremento en ventas irá a beneficios.
Liniers: ¿Y en tu caso, Ivan?. ¿Tenéis bancos?
Ivan: Tenemos Mapfre y Catalana. Bancos no tenemos, tendremos en el horizonte a los bancos cuando los bancos sean bancos. Ahora no son bancos. En los beneficios de Liberbank, los beneficios de trading eran incluso superiores al beneficio neto. No veo sostenibles a los bancos. La cartera de los bonos que tienen los bancos, con una duración de 2,3 años, si suben 100 puntos básicos los bonos a diez años, los fondos propios pueden caer un 10%.
Liniers: ¿Cual es vuestra visión sobre el real estate?
Cañete: Somos positivos en el sector. Pensamos que las rentas ya han hecho suelo. Los fundamentales ya estan empujando al sector. Además, con el coste de financiación que tenemos a día de hoy también va ayudar mucho.
Liniers: ¿Tenéis opinión sobre Talgo?
Ricardo: Nos parece una compañía extraordinaria por muchos factores, pero los precios a los que sale, son muy altos. La capacidad de generar valor va a ser bastante limitada. A AENA si que acudimos. El mercado se quedo con el EV o el PER, pero no hizo los deberes con el free cash flow. Y es ahí dónde estaba su valor.
Ivan: Nosotros a AENA no acudimos, nos da respeto las empresas en las que la rentabilidad depende del estado.
Liniers: ¿Que compañías de su cartera tienen mejor management?