España
Si ...ya...el presi es amigo de infancia y mi sobrino trabaja con ellos...ya se los comente...y me han dicho que ...a por ellos...un abrazo...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
Yo no defiendo a mi empresa, a mi gas natural fenosa me la pela, lo primero que he dicho es que las energéticas son todas una basura. Pero por desgracia dependemos de energía para vivir, y no todas tienen los mismos métodos.
A lo que te refieres con extras... eso va como cuando eliges tu tarifa de movil, segun para lo que lo uses, te compensa una plana de internet, una de llamadas, o lo que sea. Algunas cosas te abaratan bastante la factura, como lo de los mantenimientos, que antes era obligatorio cada 5 años, pero despues de los accidentes estos, se ha pasado a ser obligatoria anual. Puedes pedirle al chapucillas local que lo haga, o puedes incluirlo en tu contrato de suministros. Sea cual sea la compañía, son multinacionales bestias y pueden permitirse recortarte los costes de piezas, desplazamiento del tecnico, etc, precisamente para que los tecnicos independientes no sean competencia. Lo mismo por lo que comprar en amazon te sale más barato que comprar en la tienda de la esquina, porque con sus paraisos fiscales y demás, se puede permitir bajarte un monton los precios, no tener rival, y seguir llenandose los bolsillos. Es todo una puta mafia? por supuesto. Funcionan de forma que puedan ofrecerte las cosas mas baratas que los negocios locales? pues obviamente que también. Da asco pero es así.
El resto de extras, son cosas en plan... tu tarifa mas un seguro en caso de averias, mas una llamada de emergencia y cosas asi. Seguros del hogar en caso de que una subida de tension te joda lo que sea dentro de tu casa... etc, el problema es cuando no se lo explicas a la gente, y le metes esas cosas sin que lo sepan. Pero ese tipo de "extras" puedes elegir tenerlos o no. Obviamente, si te hacen una rebaja buena en el consumo y luego te enrredan para llenarte de extras que quizas no necesites, lo que rebajan por un lado, lo suben por otro, y es cuando la tarifa de mercado libre, queda practicamente igual que la TUR. Eso sí tiene mucho sentido.
Cambiarse de la TUR al mercado libre siempre va a ser más barato, es un hecho. Lo que dice la gente de que al cambiarse sigue casi igual, me imagino que es porque se han llenado de extras, y aqui viene lo feo..., voluntaria o involuntariamente. Y eso con cualquier empresa. Por suerte yo he visto que mis compañeros de trabajo explican qué es cada extra y si lo quieren o no, cuando perfectamente podrian pedirles todos de golpe y ala. Personalmente, lo que he hecho en mi propia casa es cambiarme al mercado libre pero eso si, con el extra minimo de mantenimientos, sin ningun seguro ni nada, y ahi si que la bajada se notará.
Gente, insisto, si alguien sabe algo más del tema, me encantaría leerlo, yo seguiré hablando por aqui con todo lo que sé de manera interna, desvelando pros y contras, y los puntos ciegos de estas cosas. Al menos de los casos en los que pueda arrojar algo de luz.
Cuando digo extras, digo extras. Tu sabes a que me refiero y el resto de usuarios de Rankia también, dejate de historias.
El mantenimiento de la instalación es cada 5 años ahora y antes y la hace el distribuidor de mi zona, sin posibilidad de elección.
El mantenimiento de mi caldera me lo hace el fabricante cada dos años, como marca la normativa actual ¿multinacionales? ¿me lo dices tu que trabajas para una de ellas? Anda ya.
Te he pedido cifras y no me has querido dar ninguna.
Como dicen en otro foro, baneo y papelera
En serio, explícame a los extras que te refieres, porque no tengo ni idea.
En cambio gracias por el apunte del mantenimiento, lo he buscado y tienes razón. En consumoresponde me he encontrado este caso:
-----Sáb, 01/03/2014 - 18:48
Buenos dias,
Me han llamado de la compañia del gas indicándome que. a parte de la revisión Industria obliga a hacer una anual, cuyo coste es de 92€ y "dependiendo de los electrodomésticos a gas que se tengan en el hogar"... Me ofrecen oagar en quotas mensuales con un descuento del 50% en el término fijo. Todo ello se hace con un contrato... Creo que se trata de "colocar" un servicio de mantenimiento encubierto, es decir, una estafa. Qué opinan ustedes? Muchas gracias
Consumo Responde
Mié, 05/03/2014 - 09:21
Hola, informarte que habría que distinguir entre la inspección de las instalaciones de gas, que deben efectuarse cada cinco años y la revisión del aparato en sí, que es cada dos años. La revisión de la instalación las deben realizar las empresas distribuidoras aunque la normativa permite que las distribuidoras contraten a personal específico para realizar este tipo de inspección, a los cuales les debe dar un periodo previo de formación. En el caso de la revisión de la caldera, ésta puede ser efectuada por el servicio técnico de la misma o por la compañía distribuidora.
El servicio que nos indicas y por el coste que tiene, parece referirse al servicio comercializado por la entidad gasNatural fenosa llamado Servigas por el que se realizan unas revisiones anuales preventivas además de tener un servicio de reparación y de mantenimiento, cuya cuota depende de la modalidad elegida.
Por tanto posiblemente y con los datos que nos facilitas, sea este servicio el que te hayan ofrecido por teléfono pero debes saber que su contratación no es obligatoria y, como te hemos indicado, las revisiones únicamente obligatorias de la caldera son cada dos años y cada cinco años para la instalación.
Por último y en relación al certificado RITE de mantenimiento, hasta el 13 de abril de 2013 todas las instalaciones de más de 5kW debían disponer de un certificado de mantenimiento vigente, ahora según el Real Decreto 238/2013, de 5 de abril, por el que se modifican determinados artículos e instrucciones técnicas del Reglamento de Instalaciones Térmicas en los Edificios, aprobado por Real Decreto 1027/2007, de 20 de julio, sólo será exigible a las instalaciones que estén obligadas a tener un contrato con una empresa mantenedora, es decir, afecta a instalaciones de más de 70 kW.
Un Saludo.
------
De cifras no es que no quiera darte, es que aún no tengo ni idea, no he firmado contrato aún, llevo dos días de prácticas. Voy comentando aqui de todo lo que me entero, pero más que tener respuestas para todo lo que preguntas, soy yo el que busca respuestas! En cuanto sepa cifras concretas las postearé por aqui, a ver que me podeis contar de ello. Sé que si sólo escucho lo que me cuentan mis jefes, me quedaré con una verdad a medias.
En serio, no defiendo a nadie ni represento a ninguna energética, por dios, solo soy un diseñador gráfico que ha tenido que buscarse la vida de otra manera para poder vivir. No tengo ni idea de facturas ni de nada! por eso vengo a estos foros.
Al menos ahora ya sé como va la normativa oficial de mantenimientos... así que gracias por eso.
Pues a ganársela...eso si...me parece correcto que estés informándote...y si tienes peques a ver quien es el guason que te de caña por trabajar en una multinacional...que si que son una mierda ...ya lo sabemos...pero...primero alimentar a los peques ...un abrazo...
Quien tiene dinero tiene en su bolsillo a quienes no lo tienen
Gracias por la comprensión. Pero no, no tengo hijos que mantener por suerte, y de hecho tampoco trabajo directamente para una multinacional, trabajo en un centro de negocios que tiene por clientes a ONO y a Gas Natural.
Sigo hablando de estas cosas extraoficialmente con mis compañeros de trabajo para enterarme de más. Pero casi os puedo asegurar que el punto débil del cambio de la TUR al mercado libre, está en los servicios adjuntos. Lo que os restan con los descuentos sobre el término fijo, os lo suman en servicios adicionales, de forma que como comentaban algunas personas en este mismo hilo, te ahorrabas solamente unos 10 euros al año más o menos.
Algunos no le compensan a todo el mundo, el problema está cuando en lugar de explicaros de qué va cada uno, os los aplican sin deciros nada porque "es lo mejor". En ese tema es donde debéis poder elegir uno, otro o ninguno, que también se puede, aunque los comerciales intenten encubrir esa opción, porque se llevan comisión por servicio contratado. Ahí es donde la gente debe tener información.
En cuanto tenga más detalles de cada cosa, los postearé por aqui, para que aquel que le interese, no sólo sepa decir "las energéticas son todas unas ladronas", sino que sepa realmente el por qué y el cómo.
El mercado libre siempre sale más caro que la TUR y te dejo algunas de las razones que yo he sufrido (me "suministra" Iberdrola, no puedo decir que sea "cliente" de Iberdrola porque nunca me han tratado como tal):
1. Los descuentos que te "venden" no los aplican sobre la TUR sino sobre unas tarifas que ellos mismos se inventan y que están infladas. Resultado: nunca tienes una tarifa por debajo de la TUR.
2. Te "venden" un precio fijo durante un año, pero te aplican todas las subidas de peajes; por lo tanto tu tarifa "fija" sube en la misma proporción que la TUR. Como muestra, este fragmento de contrato libre con Iberdrola:
"El precio del término de potencia y del término de energía activa (punta y valle) se mantendrán fijos durante 12 meses"
y luego, en la letra pequeña:
"sin perjuicio de su actualización según la variación correspondiente al IPC el 1 de enero de cada año"
"Se repercutirán en cada momento las variaciones a la baja o al alza en las tarifas y peajes de acceso, cánones y en los valores regulados que puedan ser aprobadas..."
3. Te aseguran un "precio fijo" (ya hemos visto lo fijo que es) durante 12 meses. Cuando finaliza ese plazo, te suben las tarifas lo que les da la gana: he visto subidas del 44% de un recibo a otro.
4. Cuando te llega la factura con el subidón reaccionas y tratas de arreglar el desaguisado. Les llamas y te ofrecen otro contrato en mejores condiciones, pero ese contrato nunca llega a surtir efecto porque se pierde; las grabaciones también se pierden.
5. Cuando ves que te están tomando el pelo decides volver a la TUR, pero sigue pasando el tiempo y nada. Les llamas y el contrato TUR fué dado de baja "por error" y te piden que vuelvas a iniciar el trámite.
Como ves, no solo es el tema de los servicios extra.
Antes de nada, os comento que he renunciado al trabajo, mi sentido ético y moral era incompatible con algunas prácticas que se llevaban a cabo entre los comerciales, y repito, entre los comerciales. Como siempre, el factor humano, con su codicia y egoísmo, es lo que lo jode todo.
Os explico...
Esta gente juega con ventaja, pueden ofrecer el producto más barato dentro del territorio catalán, eso es así, la TUR no va a ser más barata. Iberdrola es un caso que no entiendo, cuando a un comercial de otra compañía le sacan una factura de Iberdrola sabe que ahí le están regalando un contrato. Esa gente, previo comunicado vía postal, te infla hasta lo que supuestamente no se puede inflar, el término fijo y hasta el precio del Kw, fijado por el estado y reflejado en el BOE. Y esa es sólo una de muchas anécdotas que se cuentan de puertas para adentro acerca de esa compañía. Yo no puedo asegurar nada, porque no he podido estudiar los métodos de esa empresa.
En cuanto a los servicios, no son para nada malos. Si tu no tienes mantenimiento contratado, el Servigas que te ofrecen en gas natural es bastante económico. Los planes energéticos tampoco están mal, si te pones el Optimo, para la gente con calefacción, va muy bien, te ahorras unos eurillos. Si no tienes ningún tipo de seguro del hogar, el Servillar es bastante económico y te cubre muchísimas cosas, es súper completo. Tras estudiar bien el producto, aprendí todo esto. Y si hablamos de peajes de facturación, GNF es catalana, así que dentro de Cataluña, siempre va a ser más barato facturar en casa. Esto es así, te pueden ofrecer un buen servicio, y la tarifa más barata. Pero es que no se preocupan de qué es lo mejor para ti, ni siquiera te explican de qué se trata cada servicio para que tu elijas qué es lo que más te conviene. Te lo aplican sin más, y te cuentan que era como lo que ya tenías, pero más barato. Y no es así.
Ahora bien, si tienen un buen producto, juegan en casa y tienen las de ganar para dejar a la gente contenta. Por qué... por qué mierda siempre quieren más los comerciales? por qué coño le pones a la gente esos servicios sin contarles qué son ni pensar si les convienen o no? Tienen el poder para realmente dejarte la factura bien ajustada a tus necesidades, lo más barato posible, pero no, buscan su propio beneficio, y ahí señores, está el punto feo de esto, y es el motivo por el que no he aguantado más.
Una tarifa básica del mercado libre es más barata que la TUR, os lo aseguro, pero si te sales de la TUR, lo que tienes que ver es que no te metan servicios que no quieres o no necesitas. Es la clave, los descuentos en el término fijo que te hacen, dejan a la TUR mucho más cara, el problema es que duran un año, y tienes que ser tú el que los renueve con tu compañía. Pasado un año, si no te preocupas de renovar los descuentos, apenas habrá diferencia entre la TUR y el mercado libre. Hacen esto porque las tarifas de permanencia son ilegales. Te obligan a que seas tú quien se mueva para conseguir los descuentos territoriales que te corresponden. Cuando esos descuentos te los ofrece un comercial en la puerta de casa, también son ciertos, pero cuando te hagan el contrato, aún con la misma compañía con la que estabas, lo que hará ese comercial, además de rebarte la factura por un lado, será subírtela por otro incluyéndote todos los servicios que pueda, porque esa persona cobra comisión por cada servicio, es su forma de ganarse la vida.
Esto es lo que he aprendido estando dentro de la empresa e investigando, además, por mi cuenta, todo lo que he podido. Podéis creerme o no, os hablo siempre desde mi experiencia con Gas Natural en Barcelona, no puedo poner la mano en el fuego por los métodos o tarifas de otras compañías o de Gas Natural en otros territorios. Pero al menos aquí, es eso... la trampa son los servicios.
Entiendo que la gente se tiene que ganar la vida, y la gente vede tanto servicios energéticos como zapatos, pero lo siento, no tengo la sangre fría para ser comercial.
Espero haber aportado información útil para todo aquel que quiera saber cómo funcionan estas cosas, dónde está la verdad, y dónde está la trampa.