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Planes de Pensiones y sistema FIFO

23 respuestas
Planes de Pensiones y sistema FIFO
Planes de Pensiones y sistema FIFO
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#1

Planes de Pensiones y sistema FIFO
Buenos días,

Tengo un Plan de Pensiones de empresa que debido a una incapacidad laboral creo que puedo mover o rescatar.

Estoy planteándome mover las participaciones posteriores a 1/1/2007 a otro PP que tengo con Indexa (un PP 80/20) y dejar en el PP actual, que es bastante más conservador, las anteriores a 2007. Mi duda es: ¿ si muevo ahora unas participaciones no me dirán que salen las primeras que he comprado? Con ello estaría moviendo a Indexa las que tienen reducción. Como las voy a rescatar en un par de años no quiero sustos y quiero tenerlas un PP conservador (lo que no es el Indexa 80/20).

Saludos.

#2

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
1) Sí, se aplica FIFO.

2) Las gestoras traspasan toda la información fiscal entre ellas si son españolas.

Saludos.
#3

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
Te copio lo indicado en el  Real Decreto 304/2004, de 20 de febrero, por el que se aprueba el Reglamento de planes y fondos de pensiones:

"Artículo 10 bis. Antigüedad de las aportaciones en caso de cobro o movilización parcial de derechos consolidados.

Cuando se realicen cobros parciales de derechos consolidados por contingencias o por los supuestos excepcionales de liquidez o disposición anticipada regulados en el texto refundido de la Ley de Regulación de los Planes y Fondos de Pensiones, y en este reglamento, o cuando se efectúen movilizaciones parciales de los citados derechos, la solicitud del partícipe deberá indicar si los derechos consolidados que desea percibir o movilizar corresponden a aportaciones anteriores o posteriores a 1 de enero de 2007, si las hubiera.

En el supuesto de movilizaciones parciales, los derechos consolidados a movilizar se calcularán de forma proporcional, según correspondan a aportaciones anteriores o posteriores a dicha fecha, cuando estas existan, y el partícipe no haya realizado la indicación señalada en el párrafo anterior."
...
"Artículo 50. Movilización de derechos en un plan individual. 
 ...
4. Cuando un partícipe desee movilizar la totalidad o parte de los derechos consolidados que tenga en un plan de pensiones a otro plan integrado en un fondo de pensiones gestionado por diferente entidad gestora o a un plan de previsión asegurado o a un plan de previsión social empresarial de una entidad aseguradora distinta a la entidad gestora del plan de pensiones, el partícipe deberá dirigirse a la entidad gestora o aseguradora de destino, para iniciar su traspaso.

A tal fin, el partícipe deberá presentar la solicitud de movilización que deberá incluir la identificación del plan y fondo de pensiones de origen desde el que se realizará la movilización, así como, en su caso, el importe a movilizar y una autorización del partícipe a la entidad gestora o aseguradora de destino para que, en su nombre, pueda solicitar a la gestora del fondo de origen la movilización de los derechos consolidados, así como toda la información financiera y fiscal necesaria para realizarlo. En caso de movilización parcial de derechos consolidados, la solicitud del partícipe deberá incluir indicación referente a si los derechos consolidados que desea movilizar corresponden a aportaciones anteriores o posteriores a 1 de enero de 2007, si las hubiera. Los derechos consolidados a movilizar se calcularán de forma proporcional según correspondan a aportaciones anteriores y posteriores a dicha fecha, cuando éstas existan, y el partícipe no haya realizado la indicación señalada anteriormente.

La solicitud deberá realizarse mediante escrito firmado por el partícipe o mediante cualquier otro medio del que quede constancia, para el partícipe y para la entidad receptora, de su contenido y presentación. 
..."


#4

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
Muchas gracias. Parece bastante claro. Si indico a Indexa que quiero movilizar las participaciones posteriores a 2007 quedarán en el PP actual las que tienen reducción.

Saludos.
#5

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO

Top 100
Pvila314
Lo que está claro es que no se aplica FIFO como en los fondos.
El punto 1) de la entrada #2 no era correcto.
#6

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
Eso mismo me han dicho en mi banco. Una vez rescatado lo aportado antes de 2007, los rescates parciales siguientes afectan a las participaciones más nuevas.
Además, les he preguntado si podía decidir qué participaciones salían (las más antiguas o las más nuevas) y me dicen que No. Y no sé si esto es solo en mi banco o que en el rescate de planes no opera nunca el criterio FIFO como en los fondos. A fin de cuentas un Plan y un Fondo son similares.

Saludos.
#7

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
docetrece
 les he preguntado si podía decidir qué participaciones salían (las más antiguas o las más nuevas) y me dicen que No 

Pues es incorrecto. La respuesta es SÍ.

Remíteles al Real Decreto que reproduce arriba el compañero @cedro.
#8

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
No veo en lo que ha puesto del Real Decreto eso. Me puedes indicar en qué artículo viene exactamente que puedes elegir entres las más antiguas o las más nuevas....

Saludos
#9

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
docetrece
Pues basta con leerlo.

Cito del texto que ha reproducido arriba @cedro.

Por dos veces lo dice. Al principio del todo:
 Artículo 10 bis. Antigüedad de las aportaciones en caso de cobro o movilización parcial de derechos consolidados.
Cuando se realicen cobros parciales de derechos consolidados por contingencias o por los supuestos excepcionales de liquidez o disposición anticipada regulados en el texto refundido de la Ley de Regulación de los Planes y Fondos de Pensiones, y en este reglamento, o cuando se efectúen movilizaciones parciales de los citados derechos, la solicitud del partícipe deberá indicar si los derechos consolidados que desea percibir o movilizar corresponden a aportaciones anteriores o posteriores a 1 de enero de 2007, si las hubiera.
[resaltado mío]
Y luego otra vez:
  Artículo 50. Movilización de derechos en un plan individual.
En caso de movilización parcial de derechos consolidados, la solicitud del partícipe deberá incluir indicación referente a si los derechos consolidados que desea movilizar corresponden a aportaciones anteriores o posteriores a 1 de enero de 2007, si las hubiera
[resaltado mío] 

#10

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
Si, pero siendo aportaciones posteriores a 2007 pueden ser las más antiguas (2008) o las más nuevas (2024). Mi banco me dice que hoy me rescata, de las posteriores a 2007, las participaciones que he comprado en 2024, no las de 2008.
Saludos
#11

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
docetrece
Ahí ya te da igual, no hay diferencia. La única diferencia relevante es entre anteriores y posteriores a 01/01/2007. ¿Por qué? Porque las primeras tienen una reducción fiscal del 40% (si cumplen las condiciones) y las segundas no (nunca). Lo mismo da; el dinero que saques, llámalas de 2008 o 2024, tributa íntegramente como rendimientos del trabajo.
#12

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
Bueno, igual no me da. Si me rescatan las más nuevas son las que menos plusvalías han generado. Si tengo previsto pedir el subsidio dentro de unos años y sigo rescatando,  las más antiguas, al tener más plusvalías puede que me denieguen el subsidio.

Saludos
#13

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
docetrece
No. Veo que no entiendes o entiendes mal el funcionamiento de los planes de pensiones. Como te he puesto arriba, "el dinero que saques, llámalas de 2008 o 2024, tributa íntegramente como rendimientos del trabajo". Las plusvalías o minusvalías que tengan son totalmente irrelevantes. No computa ni tributa por plusvalías, sino por el importe total que rescates, tenga o no plusvalías o minusvalías. Repito: tributa íntegramente como rendimientos del trabajo.

#15

Re: Planes de Pensiones y sistema FIFO
Eso lo tengo claro. Pero para que el SEPE te apruebe el subsidio no puedes superar un mínimo de rentas. Y el SEPE considera que solo las plusvalías generadas son renta, aunque tributes por el 100% del rescate si son aportaciones posteriores a 2007. 
En la medida en que ahora me den las aportaciones más nuevas(tienen menos plusvalías), estoy dejando para dentro de unos años, cuando necesite pedir el subsidio las más antiguas y las que tienen más plusvalías.
Te lo aclaro mejor. Un rescate hoy de 20000€ nuevas puede que no tenga más de 100€ de plusvalías y 19900€ de aportaciones. Dentro de unos años, esos 20000€, si me dan las más antiguas puede que las plusvalías sean de 11000€ y ya no tendría derecho al subsidio. Podría intentar sacar menos dinero, pero no se vive igual con 10000€ que con 20000€, sobre todo si no tienes más ingresos salvo los 6000€ del SEPE.
Un saludo