Housers: ¿alguna experiencia?

Si eso si, pero no sabemos si es de este mes, del pasado i de cuando no es. Ya que es de un alquiler moroso

Privalore no está en ningún limbo legal. Tampoco figura en el registro de la CNMV de PFP's porque la CNMV les dijo que no era necesario serlo. No sé, igual sabes tú algo que no conoce la CNMV... 

La respuesta fue que "Dado que en su consulta, entre otras manifestaciones, expresa que todos los recursos que obtuviera de Privalore a través de su web los destinaría exclusivamente a acomoeter proyectos inmobilarios propios, no de terceros, la operativa descritapor si sola, no precisa adquirir la condición de PFP". 

Por otra parte, aunque si situación legal estuviera en un limbo, que en ningún caso sería ilegalidad y, por tanto, no daría lugar a sanciones, prefiero mil veces colocar mi dinero en algo que tiene el riesgo de sufrir cambios legales, que con unos personajes que por muy legal que sea su marco, ellos actúan como auténticos delicuentes (ocultan información cuando no mienten directamente, toman decisiones que van en contra de los intereses de sus inversores, crean expectativas que dificilmente se van a cumplir, ...). Quieres que siga. Porque da para escribir un libro lo de esta gentuza.

Novedades:

- Se ha repartido el dividendo de la venta del inmueble de Santa Ana. Con lo que tenemos la SL vacía pendiente de disolución y devolución de aportaciones.

- Se ha convocado Junta General Extraordinaria para vender uno de los inmuebles de Chamberí por haber oferta firme.

Me parece queno es cierto, Aquí cada uno cuelga sus promociones (yo he colgado el mío),  http://www.forofintech.org/plan-amigo-mintos-3360, lo que pasa es que estás ofertas caducan en un mes y las que hay en la página de inicio son permanentes y por eso eso están separadas. Me parece que no son ciertas tus afirmaciones.

S2

Tómate una tila. A mí me es indiferente donde inviertas y lo que opines de X o de Y. Me has enlazado un artículo de hace 6 meses diciéndome que tienen una Licencia cuando no la tienen, te referías a que no la necesitan, cosa que dudo pero... OK.

Lo que yo te estoy diciendo es que si la CNMV decide que Privalore tiene que ser una PFP por mucha consulta anterior que haya en su web pueden decir misa. Y si tienen que ser una PFP todo su modelo de negocio es inviable, sobre todo cuando se basa en autopromoción y en la Ley de PFP esto está prohibido, por lo que ya no es una cuestión de sufrir o no cambios legales, es una cuestión de modificar completamente un modelo de negocio porque lo que has hecho hasta ahora ya no puedes hacerlo. Evidentemente los que hayan invertido hasta ahora podrán salir porque no están haciendo nada ilegal pero Privalore como tal dejará de tener sentido.

 

Pero vamos, que esto no es una invención mía porque yo lo valgo:

"Dicho esto, el rumbo de las decisiones de un equipo puede cambiar.  Y así ha ocurrido con la otra forma de hacer crowdfunding inmobiliario: el directo. Ya nos lo dejaba caer el Catedrático en nuestra última  entrevista #Inmocrowd cuando le preguntamos lo siguiente: ¿Son las cuentas de participación reguladas en el Código de Comercio, plasmadas en contratos de inversión realmente viables en el medio online y que no encuentren trabas de ejecución legal cara a los reguladores (CNMV), tanto para las empresas que realizan o pretendan realizar el llamado crowdfunding directo?, y nos respondió esto: "Formalmente se pueden articular operaciones online a través de cuentas partícipes, el problema es que llegue la CNMV y diga: que eso es un fraude de Ley.. ud por la vía de algo que parece legítimo está utilizando unas normas (cuentas partícipes) para eludir la aplicación de una norma de orden público, que acepte actividades de intermediación financiera. Puede pasar, porque si ocurre algún escándalo son los responsables.". 

Pues bien el nuevo equipo no quiere llegar hasta ese extremo, asumir responsabilidades no deseadas. Así que cuando antes permitian, o cuanto menos aceptaban, que si una empresa inmobiliaria a través del medio online obtenía recursos para proyectos propios no era preciso o no imposibilitaba el que dicha empresa adquiriese la condición jurídica de PFP, S.L. ahora sí. Por tanto, aquellas empresas que están realizando o vayan a realizar crowdfunding directo a partir de ahora deberán estructurar sus nuevas operaciones para canalizarlas a través de una sociedad constituida como una PFP y cumplir con la Ley 5/2015."

fuente: http://www.inmocrowd.es/post/novedades-regulacion-crowdfunding-inmobiliario

Entonces cuál es la situación de Loanbook, a tu entender? Teniendo en cuenta que ha financiado casi 30 millones y no está registrada en la CNMV.

Amigo Julay Seven, para ti la perra gorda. No pierdo ni un minuto más de mi tiempo contigo.

Buenas tardes a todos.

 

He estado una semana ausente por temas laborales y me encuentro a mi regreso que empieza a haber malos rollos hasta en el foro de inversiones alternativas, que era de los pocos que mantenían el buen tono; todo por unos planes amigo (que ni siquiera son de housers) y por una diferencia en el criterio de articulación legal de privalore-housers.

 

Los referidos a su sitio y por otro lado se puede abrir un hilo de Privalore vs housers (aunque desde luego, no hay color).

El hilo de housers se basta y se sobra solo con las quejas de los inversore (que, por cierto,  me parecen pocas para el jaleo que hay montado); el resto,  sobra.

 

Venga, señores, que estamos aquí por gusto, para aprender,  para compartir, para intercambiar  conocimientos y experiencias,  para ayudarnos..., no para pelearnos y tirarnos de los pelos por cuatro duros de referidos.

 

Saludos sin malos rollos y cada cosa en su sitio.

Menudo articulito se marcan en "El Confidencial".

Nada que no sepamos, pero con altavoz.

http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2017-06-20/housers-inversion-inteligente_1402165/

Desconozco la situación de Loanbook, en cualquier caso, entiendo que andarán con pequeñas adaptaciones sin importancia para ajustarse completamente a la ley, no deja de ser crowdlending y está muy claro cómo deben de operar en España. Su adaptación a la legislación española no cambia sustancialmente su modelo de negocio.

Yo lo único que estoy diciendo es que con la empresa que se ha mencionado en concreto existe un riesgo legislativo alto porque si el regulador cambia de opinión el sistema que utilizan es inviable, nada más . A mí no me vale de nada un artículo de hace 6 meses en un periódico y un copia y pega de su blog de hace más de un año para justificar que no precisan de Licencia. 

Creo que es bastante sencillo ver la diferencia entre ambas compañías (Loanbook - Privalore), pero bueno.

Has tenido suerte porque me encanta el humor de parbulitos de caca-culo-pedo-pis y me has hecho reír, gracias, se nota que lo practicas a menudo.

Que te vaya bien machote :)

Os pongo mi resumen en HOUSERS desde Marzo de 2016 para que os hagáis una pequeña idea de como está el patio.

La mayoria de proyectos no presentan problemas. Los problemas actuales son los siguientes:

 

COSTA RICA: Se ha vendido, pero estamos pendientes de la disolución de la sociedad para recuperar el capital inicial, por tanto, la rentabilidad se va viendo afectada.

BOQUERIA: Hay un impago, parece que estan haciendo gestiones para deshauciarlo.

CHUECA: Se iba a vender, el vendedor se echó atrás y nos quedamos las arras. Ahora estamos esperando a que se acabe una reforma para volver a alquilar.

 

Con permiso de Pablotare coloco el artículo entero para que se lea bien.

 

 

Perlas de Kike

KIKE VÁZQUEZ

Housers, ¿una inversión inteligente?

A pesar de que la vivienda en España está atravesando un buen momento, no todos los productos para invertir en ella son aconsejables. Hoy analizamos Housers

 

El sector inmobiliario está de moda, y no es para menos. Mientras que la deuda pública española renta un 1,45% anual a 10 años, con la inversión en inmuebles para su alquiler podemos obtener, aproximadamente, un 3% neto y a mayores la revalorización del bien. Además hablamos de un activo real, que podemos ver y tocar, y que no se va a volatilizar de un día para otro como podría ocurrir con una mala inversión financiera.

Claro que invertir en ladrillo no es tan fácil como parece. Para empezar debemos saber lo que compramos, ya que si compramos mal arruinaremos nuestra rentabilidad futura. También tendremos que tener en cuenta la fiscalidad, ya que el IVA o el ITP, más los diversos gastos, harán que ya de partida 'perdamos' más de un 10% sobre la inversión. Por último, la rentabilidad neta será incierta, ya que debemos encontrar un inquilino solvente, no sufrir problemas judiciales y tener la suerte de no gastar demasiado en mantenimiento. Y pagar impuestos todos los años, claro.

¿Sería maravilloso poder obtener las rentabilidades del ladrillo sin sus complicaciones, no? Una opción para ello son las SOCIMI u otras empresas que viven del sector inmobiliario, como las promotoras. Si bien, si invertir de forma directa no es tan sencillo como parece, invertir en una empresa cotizada lo es aún menos.

 

Es aquí cuando aparece la idea del crowdfunding inmobiliario. Esto es, inversión directa grupal, que permite, gracias a las economías de escala, colectivizar la gestión y dedicarse simplemente a disfrutar las rentas. En nuestro país sin duda el referente es Housers, ¿pero cumple las expectativas el crowdfunding? ¿Cumple Housers lo que promete?

El modelo Housers

Housers es una plataforma de inversión inmobiliaria en la que podemos invertir desde 50€ en los diversos proyectos que nos presentan. La inversión es realmente sencilla, basta con elegir proyecto o inmueble, seleccionar el importe que deseamos y listo, seremos dueños de una parte alícuota del mismo (*). Su usabilidad y diseño es sin duda lo mejor de la plataforma.

Además, en teoría, los intereses de la plataforma están alineados con los de los usuarios ya que publicitan que solo cobrarán un 10% de los beneficios que se generen.  Como así mencionan en el ‘Manual del Inversor’ (pág. 10), en su blog  aquí y  aquí, o ahora mismo en su portada ("más transparente, con comisiones a éxito"). Este sistema de comisión es sin duda el mejor posible para el usuario, ya que, aunque no tiene un control directo sobre sus inversiones, se asegura que quien sí lo tiene estará igual de interesado en que el proyecto sea rentable para ganarse su 10%.

La rentabilidad

Claro que, lo importante no es que sea bonito, lo importante es que sea rentable. ¿Es Housers rentable? ¿Es Housers una buena inversión? Lo primero que me he encontrado para responder a esta respuesta es la comparativa que realiza la propia empresa:  afirman que son más rentables que el IBEX 35, casi nada. Comparativa que sorprende, ya que  el IBEX 35 ofrece una rentabilidad del 9% anualizado desde que nació.

Comparan la rentabilidad del alquiler (línea azul), la rentabilidad de alquiler y revalorización del inmueble (línea roja), con el IBEX 35 (línea gris). A priori viendo esto no habría duda de dónde hay que invertir, la realidad es bien diferente.

Para empezar, a pesar de que la gráfica está hecha en mayo de 2017, solo incluyen el IBEX 35 hasta enero. Supongo que no tiene nada que ver la subida del índice desde entonces (+16,5%). Además, ¿tiene sentido compararse con un índice sin dividendos? Lo lógico es que si incluimos la rentabilidad del alquiler también incluyamos la rentabilidad que periódicamente nos aportan los dividendos de las empresas. El índice correcto, el IBEX 35 TR, ha obtenido más de un 5% anualizado desde el 31-12-14.

 

Si bien lo peor no es compararse con un índice como el IBEX 35, eso también lo hacen muchos fondos de inversión que no son capaces de superar a su benchmark. Lo sangrante es cómo calculan su propia rentabilidad. Y es que la rentabilidad de los alquileres del 6,22% se refiere exclusivamente a la bruta de 10 de los proyectos: Mantuano, Rafael Calvo, Larra, Avenida de América, Plaza de Merce, Obispo Amigó, Álvarez de Castro, El Raval II, Sagasta y Pensamiento. De los 92 inmuebles publicados eligen 10. ¿Por qué?

Por otra parte publicitan una revalorización media de los inmuebles que,  la última vez que fue publicada (en enero de 2017), era del 15,67%. Dicha revalorización es ciencia ficción, y no porque los precios inmobiliarios no hayan subido, sino porque dicha revalorización es exclusivamente la derivada de las expectativas de Housers, que pueden ser reales… o no.

Lo sangrante es cómo calculan su rentabilidad. Y es que la rentabilidad de los alquileres del 6,22% se refiere solamente a la bruta de 10 de los proyectos

Pero vamos un poco más allá. Porque esa rentabilidad bruta del alquiler, no solo es falaz por ser la elegida entre un grupo concreto de inmuebles, también lo es porque nada tiene que ver la rentabilidad publicada con el dinero que se lleva el inversor. Para invertir en un inmueble es necesario constituir una sociedad, pagar intermediarios… La rentabilidad neta es, con suerte, del 1-2%. De las rentabilidades brutas nada de nada, ni de cerca. Y digo con suerte porque eso lo percibiremos siempre que todo vaya bien. Algunos proyectos no tienen inquilino o presentan morosidad. Los riesgos existen.

En el proyecto de Santa Eulalia, una promoción inmobiliaria que prometía ser la primera financiada por crowdfunding en nuestro país, la inversión está parada a pesar de haber sido completada en octubre de 2016. Algo que ha provocado un gran descontento y que se haya creado el primer grupo de inversores organizados. Su objetivo es convocar una votación para tratar de disolver la sociedad y recuperar parte de su dinero, ya que han encontrado irregularidades en el proyecto que están valorando cómo afrontar.

La opacidad es otra de las quejas recurrentes. En un primer momento existían foros para los inversores en cada oportunidad, en donde era posible intercambiar opiniones y preguntar a la plataforma sus dudas. A los pocos meses, a media que el malestar crecía, dichos foros fueron retirados, no existiendo actualmente forma alguna de compartir opiniones con el resto de partícipes, valorar las reformas realizadas(sobre las que existen muchas críticas), etc. La propia Housers, a su vez, es muy escueta en sus comunicaciones y no informa de situaciones tan relevantes como la existencia de inquilinos morosos.

Es una gran idea, ha creado una plataforma muy sencilla, pero su marketing es engañoso, su trasparencia nula y la gestión deja que desear

Por si fuese poco, la estructura de comisiones de la plataforma ha cambiado. Si al principio anunciaban que solo cobraban el 10% de los beneficios, y nada más, “ si no tienes beneficios, Housers no te cobra nada”. Ahora los partícipes están comprobando como, al solicitar los desgloses de gastos de las diversas inversiones, se encuentran con una ‘comisión Housers’ que puede oscilar entre el 0 y el 10% de lo invertido (que no del beneficio). Comisión que no solo hace que ningún proyecto pueda ser competitivo, es que además es opaca, nunca ha sido publicada, y resulta contraria al recurrente marketing que han realizado. Recientemente también  han modificado sus tarifas máximas para incluir mayores comisiones.

Si el inversor no está de acuerdo con lo que ve, se encuentra atrapado en una inversión totalmente ilíquida. La única forma de recuperar el dinero es esperar a que todos los inmuebles de un mismo proyecto estén vendidos (a pesar de que al principio afirmaban que se recuperaba el dinero a medida que los inmuebles se iban vendiendo... de un día para otro cambiaron las normas y aquí no pasa nada) y que posteriormente se disuelva la sociedad. Algo que hasta la fecha no ha ocurrido en ninguna oportunidad, por lo que ningún inversor ha recibido hasta la fecha su dinero invertido.

 

O lo que es lo mismo, publicitan rentabilidades de doble dígito cuando la realidad es que nadie ha conseguido ningún tipo de rentabilidad hasta la fecha, ya que no se ha cerrado totalmente ninguna inversión. Ningún partícipe ha recibido el principal. Algo que, no obstante, debería de ocurrir en los próximos meses, ya que varios inmuebles han sido vendidos.

En resumidas cuentas, Housers es una gran idea, ha creado una plataforma muy sencilla e intuitiva, pero su marketing es absolutamente engañoso, su trasparencia nula y la gestión está dejando mucho que desear. Se vendió como una forma sencilla de invertir de forma directa en inmuebles, pero ha terminado siendo una forma compleja de invertir en una sociedad limitada sobre la que no se tiene el control. Claro que eso los inversores no lo sabían, y ahora se encuentran ‘pillados’. Housers afirma ser ‘una inversión inteligente’, pero ahora mismo lo inteligente es invertir nuestros ahorros en otro sitio.

 

(*) NOTA: Recientemente la plataforma, para recibir la aprobación de la CNMV,  ha realizado modificaciones en sus oportunidades de inversión por lo que ya no solo opera con crowdfunding (propiedad de la SL) sino también con crowdlending (préstamo a la SL). Eso aumentará rentabilidad y liquidez, pero también el riesgo.

http://blogs.elconfidencial.com/mercados/perlas-de-kike/2017-06-20/housers-inversion-inteligente_1402165/

Hola, con participación en Santa Eualia, me gustaria unirme, gracias, saludos.

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