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Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco

18 respuestas
Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco
Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco
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#9

Re: Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco

creo que hablando nos iremos entendiendo:
- ese 1% es eso, tipo oficial, no es real pues la banca tiene el grifo cerrado. No hay préstamos, ni para nuevas inversiones ni para financiar el fijo ni el circulante, y menos para créditos al consumo.
- el plan E = presión lobby automovilístico, y beneficiando muchas producciones del exterior: wolkswagen, bmw, mercedes ..., viéndose el efecto interno reducido.
- sobre si Keynes vivía o no en alemania, pues cada cual como quiera, pero que en épocas de recesión el sector público debe ser expansivo y a la inversa en épocas de expansión, creo que es un dogma no discutible, y así lo aplica la mayor economía capitalista = Obama, con uno de los mayores deficit mundiales, aunque eso sí, financiado a un interés bajísimo por no cuestionar el pago de la deuda de ninguno de los estados.
- La crisis de deuda no es tal, estamos en una crisis de solvencia, provocada precisamente por eso, por que en la UE hay quien dice no estar dispuesto a pagar la deuda de uno de sus estados.
- La deuda pública española es actualmente inferior a la alemana, francesa, italiana, etc.
- ¿que ocurriría si el estado espñol dijese que los valencianos, o los andaluces, u otros han vivido por encima de sus posibilidades, y ahora, o pagan o se van?.
Pues esto es lo que se está haciendo con Grecia. Se le piden recortes extremos bajo la amenaza de expulsión, decrece su economía, se cuestiona aún más por tanto su capacidad de devolución, se incrementa el coste de su deuda, y este incremento es tanto o mas que los recortes iniciales = = = CIRCULO PERNICIOSO = = =

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#10

Re: Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco

- El tipo del 1% si que es real. Lo que pasa es que los que prestan dinero tienen muchas dudas de que la gente, las empresas, e incluso el estado puedan hacer frente a sus pagos y por eso tenemos una importante restricción del crédito. Por eso es fundamental el saneamiento de la banca y del sector público.

- El plan E, no tiene nada que ver con el sector automovilístico. El plan E fue un plan de estímulo de varios miles de millones de € que financió la construcción de pequeñas infraestructuras (aceras, etc) por parte de los ayuntamientos. Todo al más puro estilo Keynes.

- Si que es un dogma discutible. Obama por ejemplo tiene muchísimos críticos en EEUU por esos déficits disparatados. Y son muchos los economistas que alertan de las consecuencias que puede tener esa política de déficits descontrolados.
Lo que hay que hacer en una crisis no es ser expansivo (a menos que sea una crisis de caracter coyuntural). Los problemas de tipo estructural no se solucionan con inyecciones de liquidez ni con planes de estímulo públicos. Los problemas estructurales solo se solucionan con reformas.

- Decir crisis de deuda y crisis de solvencia es lo mismo. Y es compresnsible que unos países no quieran pagar las deudas de otros. Es más, no hay alternativa porque los tratados europeos impiden que un país pague las deudas de otro.

- Si, la deuda publica española es inferior, pero crece a un ritmo muy acelerado. Según el FMI superaremos a Alemania en 2013. Pero además, esta el problema del endeudamiento privado. Y también está el problema de que nuestra deuda es en gran medida con el exterior.

- No es "o pagan o se van". Es: "te presto dinero temporalmente mientras saneas tus cuentas y si no lo haces, te cierro el grifo"

#11

Re: Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco

Te podría decir que la banca no es que tenga dudas, es que ni tan siquiera se molesta en ver la viabilidad de un proyecto, que pólizas abiertas con anterioridad con criterios de viabilidad/solvencia, ahora no son renovadas a vencimiento; te podría decir que la banca se está limitando a coger el dinero inyectado por el BCE y a comprar deuda pública (4/5% de diferencial/beneficio); te podría decir que USA, con su política anticíclica y pese a tantos detractores como dices tiene, está financiado sus deficits (mayores al de españa) a tipos reales negativos y fortaleciendo su moneda en relación al euro; te podría decir que alemania incluso ha llegado a pagar por su deuda (mayor que la española) tipos nominales negativos; te podría decir tantas cosas ...., pero no, como ya decía antes, mi intención es solo poner de manifiesto una evidencia y de lo que ella se deduce: es distinta la actitud/comportamiento de obama/rajoy respecto de california/valencia que la de mercozy respecto a grecia (nota: merco de mercado): lo que uno siente como suyo, lo defiende, lo demás, lo que se siente como ajeno, es atacado, debilitado, y al final, como interesa, ser comprado a precios de saldo (normal, estamos en época de rebajas).

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#12

Re: Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco

EEUU financia facilmente sus déficits porque buena parte del ahorro asiático se va para ahí. Además, la reseva federal emite una moneda que es la moneda del mundo, lo cual le permite monetizar deuda de forma masiva sin tener que preocuparse (al menos a corto plazo) por las consecuencias de actuaciones de ese tipo.

En cuanto a Alemania, si paga tipos de interés tan bajos es porque ya tiene sus cuentas equilibradas y porque tiene un superábit en la balanza de pagos. Vamos, que no existe ninguna duda acerca del pago de su deuda.

Y con respecto a lo último, pues tampoco es comparable. Valencia/California son regiones de España/EEUU. Grecia no es una región de Alemania.

Pero insisto: las condiciones que va a poner Montoro a las CCAA que reciban ayuda no son muy distintas a las que impone la UE a los países rescatados. De hecho, él mismo decía que se hacían a imagen y semejanza de las europeas.

#13

Re: Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco

por fin coincidimos en algo: alemania, la UE, no ve a grecia como algo propio. Pues nada, a seguir atacándola, ya nos la quedaremos a precio de saldo.

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#14

Re: Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco

No puedes comparar la UE con una nación. Yo estaba hablando de Alemania. Y no, Grecia no es una región de Alemania.

Pero en todo caso, yo no se donde ves los ataques y los intentos de "quedarsela a precio de saldo". Lo único que se le pide a Grecia a cambio de esos prestamos multimillonarios que está recibiendo es que sanee sus finanzas públicas y las haga sostenibles.

#15

Re: Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco

pues has dado en el clavo, precisamente esa es la diferencia y por eso somos atacados por los mercados: mientras que los estados unidos USA son precisamente eso, una unión, la UE, por mucho que lo diga su nombre, no es una unión, estamos desestructurados, y cada vez mas convirtiéndonos en un simple mercozy (mercado de francia y alemania).

Por cierto, el PIB alemán de enero a retrocedido a niveles de 2009, será por que Keynes ya no vive en alemania? Saludos.

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#16

Re: Merkel no es Obama, y Rajoy tampoco

¿Me vas a decir que Keynes es sinónimo de crecimiento económico? Te suguiero que repases la crisis de los 70, que fue la que enterró a Keynes.

PD: y por cierto, eso que dices no es cierto. El PIB de Alemania ha caído unas décimas en el último trimestre del año (como el nuestro), pero lleva dos años creciendo a más del 3%, con lo que para nada ha vuelto a niveles de 2009.

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