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En serioooooooo sr,Zapatero

7 respuestas
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#1

En serioooooooo sr,Zapatero

Economía | Economía
Zapatero dice a Merkel que los españoles trabajan más horas que los alemanes
El presidente del Gobierno y líder del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, ha recordado a la canciller alemana, Ángela Merkel, que "los trabajadores españoles trabajan algo más de la media de los trabajadores de la Unión Europea" y "tres horas más a la semana" que los alemanes.

EFE
Viernes, 20 de Mayo de 2011 - 5:31 h.
Zapatero se ha expresado en estos términos en el penúltimo día de la campaña electoral para los comicios del 22-M, en el que ha protagonizado un mitin en A Coruña, junto al candidato de su partido a la Alcaldía de la ciudad, Javier Losada, y el secretario general de los socialistas gallegos, Pachi Vázquez. Las palabras de Zapatero vienen después de que Merkel abogara ayer por unificar la edad de jubilación y los períodos vacacionales en la Unión Europea tras apuntar que en los países más endeudados se trabaja menos.

"Se dicen muchas cosas de España (...), se dice que si somos más o menos trabajadores", ha señalado el secretario general de los socialistas, quien ha hecho hincapié en que los empleados españoles trabajan más horas que la media europea y, "en concreto", tres horas más que los alemanes. Ha dejado claro también que los jóvenes universitarios españoles demuestran cuando salen fuera que tienen la misma capacidad y la misma formación que el resto.

Así las cosas, ha constatado que no son ni la educación ni las ganas de trabajar de los españoles lo que está dificultando la recuperación económica y la creación de empleo, sino el hecho de haber dedicado tanto dinero y la inversión de gran parte de las empresas a la promoción inmobiliaria. "Y ahora hemos cambiado el signo de los acontecimientos y las prioridades", ha asegurado, para poner el acento en la investigación, la innovación y el desarrollo, un campo en el que se ha triplicado la inversión desde que llegó al Gobierno en el año 2004.

Con cada año de José María Aznar en el poder, ha criticado, la economía española perdía competitividad, porque muchos de los empleos que se crearon eran "ficticios".

“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)

#2

Re: En serioooooooo sr,Zapatero

Estos tios tienen el rostro de marmol,jaja, ¿no le da verguenza ponerse en publico?? deben de tener un concepto nuestro de acojonar, me imagino las risas que se echaran a cuenta del pueblo comentando lo estupidos que somos.
s2

“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)

#3

Re: En serioooooooo sr,Zapatero

El Zapa dijo: que no son ni la educación ni las ganas de trabajar de los españoles lo que está dificultando la recuperación económica y la creación de empleo, y hay le doy la razón, lo que en verdad dificulta la recuperación económica es que el siga en el gobierno, pero por lo visto de eso no se ha dado cuenta

#4

Re: En serioooooooo sr,Zapatero

Se están malentendiendo los términos y el debate no es el que indican; no se trata de quien trabaja más horas y menos horas, ni si uno es más cualificado que el otro. El debate en Alemania es completamente distinto a lo que sale en los medios españoles.

Hay que distinguir tres puntos distintos que tienen que ver con el Dinero:
1. El dinero que va a parar a los fondos de cohesión social NI SE DISCUTE, es algo firmado en el tratado de Maastrich.
2. Dinero solicitado a Rescatar Países EN LA MEDIDA DE LAS POSIBILIDADES (no pueden ser sumas infinitas) Y CON CONDICIONES.
3. La Unión Europea no se construirá (no es el camino adecuado) en base al ejercicio de Transferencias de Dinero, en el sentido de cómo lo hacen las 3 Bundesländer mejor posicionadas económicamente hacia las demás. Esto se hace a nivel nacional, pero no a nivel internacional.

Las palabras, el pensamiento, de la Merkel, van exclusivamente orientadas al punto nr.2, es decir, a aquellos países que solicitan rescate.
¿Cual es la razón por la que determinados países se encuentran que no pueden pagar sus deudas?
Mi opinión: El Euro se ha construido de tal forma que sea una moneda fuerte, y con ello se les ha entregado a países históricamente de alta inflación una herramienta (poderse financiar en los mercados a tipos de interés muy bajos, p.e. 3%) propio de una moneda fuerte. Ello a permitido a este tipo de países (de alta inflación histórica) endeudarse hasta el gorro (borrachera), y crear una sensación de bienestar en la sociedad basada en el endeudamiento (algo insostenible en el tiempo). Y a día de hoy viene (la resaca), las consecuencias, que no son otras que las de AUSTERIDAD (gastar menos) y mayor PRODUCTIVIDAD (ingresar más, mayor BIP). Esa es la fórmula para poder pagar el dinero que se les presta para los rescates, pues sin ese esfuerzo todo dinero prestado no saca a ningún país de su quiebra.

AUSTERIDAD: gastar menos, claro está que cada país debe hacerlo como más le convenga, pero en situación de quiebra no tiene esa independencia.
Austeridad orientada a su vez hacia una integración política de la EU (igualación en la fecha de jubilación) es un elemento en la dirección tendencial hacia la “Integración política de la EU”. La unión monetaria ya la tenemos, ahora es imprescindible trabajar y conseguir la Unión Política, véase anexo
MAYORES INGRESOS: Se consiguen haciendo un MAYOR ESFUERZO DE TRABAJO, vamos lo que vulgarmente se conoce como trabajar más horas, o trabajar más (este es el sentido que le da la Merkel a sus palabras, y no si los españoles somos unos vagos, trabajamos menos, etc., ni los casos comparativos de horas trabajadas entre trabajadores españoles y alemanes. Como veis, ese tema tal cual se trata en el artículo en España, no es el tema de debate como se entiende en Alemania). Y no me vengáis con el tema de equiparar sueldos, porque no es un tema político, sino de empresarios y de sindicatos.

En resumen: ningún país puede vivir por encima de sus posibilidades eternamente.

Saludos cordiales,
Valentin

______________________________________________________________________
ANEXO
Creo que los políticos se están dando cuenta, que con la Unión Monetaria han empezado la casa por el tejado.
En mi opinión, para crear una Unión, habría que dar los siguientes pasos en el orden indicado::
a) Unión Política, con ello me refiero a establecer una “legislación de constitución”.
b) Unión Económica, mismas reglas (homogeneidad) en la política fiscal,... , y por último,
c) Unión monetaria

Por lo tanto, cabe esperar que se trabajen los puntos a) y b), pero ¿están todos los países capacitados para hacer los mismos sacrificios (cesión de soberanía)?. Yo opino que no, porque las economías de los países van a distinto ritmo, y cada país tendrá que resolver sus propios problemas internos.

"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

#5

Re: En serioooooooo sr,Zapatero

Vamos, que en principio hay mas posibilidades de futura desunión que de otra cosa.
s2

“Los dos guerreros más poderosos son paciencia y tiempo.” (León Tolstoi)

#6

Re: En serioooooooo sr,Zapatero

Sin embargo, es justo recordar varias cosas:
-Que Alemania ha sido también muy beneficiada del dinamismo provocado por el crédito fácil en la periferia.
-Que la política del BCE siempre parece ser la que conviene a Alemania y Francia, especialmente a principios de la década pasada, cuando la recesión les afectó más profundamente que a la periferia. España no necesitaba tipos por los suelos allá por el 2003, Alemania sí.
-Que Grecia nunca cumplió los requisitos para entrar en la UEM y los artificios contables (y mentiras) que se utilizaron para permitirle la entrada fueron cuando menos tolerados por Alemania y Francia.
-Que el Pacto de Estabilidad y Crecimiento sufrió un golpe tremendo hacia el 2002 o 2003 (no lo recuerdo bien), no a manos de los manirrotos griegos, ni los alegres italianos, ni los vagos portugueses o españoles. Los muy serios y muy trabajadores alemanes y franceses incumplieron los criterios del Pacto y se negaron rotundamente a ser sancionados por ello. Ni siquiera aceptaron sanciones puramente morales (es decir, no multas, sino información periódica de la evolución de la situación).

En esta historia, no hay buenos y malos, sólo políticos que quisieron hacerse un lugar en la Historia (con mayúsculas) con un bonito sueño que quizá no se maduró lo suficiente. La UE es una idea cojonuda, pero sufre desde su concepción del problema de ser un invento de las altas esferas que funciona mediante la imposición desde arriba hacia abajo, evitando en lo posible consultar a los ciudadanos (veáse el vergonzoso proceso de aprobación del Tratado de Lisboa). Y ha creado además una burocracia terrible, que realmente sólo es soportada por los europeos por lo poco que la conocen.

El BCE no debía comprar deuda pública y la está comprando (no estoy seguro de si esto es técnicamente ilegal o no, pero sí de que es indeseable), el Pacto de Estabilidad parece un mal chiste cuando la mayoría de los países lo están incumpliendo, y los rescates entre países, explícitamente prohibidos en el Tratado, se suceden uno detrás de otro (que el Tratado los prohíbe queda demostrado por que la Comisión reconoce que habrá que reformarlo, preferentemente sin consultar a la ciudadanía).

Esperemos que todo este entramado sostenido con alfileres no se venga abajo, pero si subsiste habrá que revisarlo radicalmente.
Un saludo

#7

Re: En serioooooooo sr,Zapatero

este tio da la impresion de que esta encantado de conocerse, no me quiero imaginar que nos estaria contando si las cosas nos fueran de vicio.

la responsabilidad es del que gobierna siempre.

un saludo.

#8

Re: En serioooooooo sr,Zapatero

Alemania (Gobierno y pueblo) se beneficia del dinamismo provocado en cualquier parte del mundo, derivado de los productos que son capaces de exportar. Beneficio negativo, claro, si las deudas no se pagan. Quede claro, que el beneficio que les aportan los PIIGS a Alemania con respecto a las exportaciones totales mundiales es irrisorio.
Alemania (Banca y Aseguradoras) quienes han prestado el dinero, por que lo tienen, son los grandes beneficiados en el asunto del crédito fácil, pero digo igual, si hay que hacer un “hair cutt”, (que en el caso de Grecia se da por hecho) el beneficio se convierte quizás en negativo. Luego un exceso de crédito que no se puede pagar no beneficia a ninguna de las partes.

Digamos que la normativa del BCE está prácticamente hecho a imagen y semejanza del Bundesbank. Sin embargo discrepo contigo en que se hace lo que le conviene a un determinado país como Francia o Alemania. Bajo la situación actual, los tipos de interés serían bastante más altos para Alemania de lo que lo son hoy. Por lo tanto, si veo que el BCE está obligado a un consenso, y que la marcha económica del conjunto de la Europa Comunitaria ha tomado una mayor presencia (diría que nos estamos americanizando, actuando un poco más como lo hace la Fed-americana). Una moneda fuerte, tiene y mantiene tipos bastante bajos (procura que no se le vaya la inflación); lo que le ha llevado a España y a otros países de trayectoria de alta inflación a crear la burbuja financiera, u otro tipo de burbujas, ha sido poder financiarse en los mercados a bajos tipos de interés de los que solo gozan divisas fuertes, economías fuertes y baja inflación, y no haber hecho los deberes (políticos), para conducir su economía en mayor consonancia y sintonía con los países fuertes de la Unión.

Coincido contigo en opinión, en que Grecia y otro gran número de países que se han adherido a la Unión Europea no tienen los deberes hechos para pertenecer a la misma. O dicho de otra forma, la Unión Europea (que no Alemania o Francia, como pretendes hacer insistir) han sido mucho permisivos y más tolerantes a la hora de introducir naciones. Probablemente, al igual que en el caso de Grecia se hayan dicho que más vale incluirlos ahora que ellos quieres, antes de que pasados unos años se lo piense de otra manera, y que a lo largo de una década y con la voluntad política ya se pondrán al corriente.

Ciertamente recuerdo que hubo un periodo, en el que Alemania incumplió en criterio de déficit. Pero como digo, las sanciones las pone la UE, y si no fueron sancionados sus motivos tendría. La UE no es Alemania+Francia, pero sí son dos países que la impulsan hacia delante.

Estoy de acuerdo contigo en que la UE hoy con unas 30.000 o 40.000 leyes, es algo que solo entienden ellos (eso si se las conocen). Y que la política se vuelto muy sintética, de imposición de arriba abajo como dices, y al ciudadano ni se le consulta. Este asunto es muy preocupante, en mi opinión. Ayer estuve escuchando a un ministro danés de la EU haciendo referencia a este hecho. Decía que a ellos los debería votar el pueblo, y no la comisión X de esas altas esferas de la UE (personalmente no se como se vota a esas personas), y por otro lado comentaba que a el jamás le han llegado los proyectos de nuevas leyes, que el se las leía ya hechas. Decía que Alemania sí disponía de esa información por el aparato de información que sostiene, pero que todos los demás países no disponen de ese aparato de información.
Vamos, que entre gobierno y UE se cuece una política en la que el ciudadano cada vez sabe menos, y cuando te percatas puede sucederte lo que a Grecia (que los ciudadanos no entiendan lo que el aparato político ha hecho con sus vidas).

El BCE siempre ha adquirido deuda pública, como garantías, pero no directamente sino a través de las entidades bancarias. La compra directa de deuda pública pone en duda su independencia, por ello no se hacía. Bajo circunstancias extremas, el BCE lo ha hecho y como comprenderás no es ilegal, pero este hecho tan especial debe darnos a entender que nos enfrentamos a un hecho histórico, a una crisis financiera, que suelen ocurrir cada varias generaciones.

La UE es un proyecto inacabado, por el que hay que luchar y avanzar día a día. Es todo un reto político-económico-social. Cualquier joven hoy encuentra normal que puedan traspasarse fronteras sin más. Para conseguirlo han luchado otras generaciones antiguas, pero para que se mantenga hay que lucharlo en Bruselas día a día (ejemplo Dinamarca protege sus fronteras derivado de los inmigrantes que entran por Italia). Es cierto, que muchos incumplen, pero también es cierto que se ha conseguido un gran número de países pertenezcan hoy a la UE que también tiene su importancia y su merecido.

Como ya he comentado, y es mi opinión, todo este entramado no es sostenible en el tiempo, dado que una moneda fuerte solo pueden tenerla países fuertes, porque los países débiles quedarán cada vez más desplazados, redundando en mayor paro y peores salarios hasta que la situación se haga insostenible y haya huelgas y altercados entre el pueblo y la clase política.

Saludos y buen fin de semana
Valentin

"Be great at what you do"...Talmud www.rankia.com/6128763 http://bit.ly/2wDbccQ

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