España
En Madrid la inmensa mayoria esta dormida o se esta enterando ahora con las llamadas del banco,y ademas no saben donde dirigirse yo hoy he hablado con mas afectados y le he dado mi movil para indicarles como entrar en el foro y participar en nuestras reuniones.Antonio los de madrid tenemos que quedar para haber que hacemos.que vean que nos movemos.un saludo
Muchisimas gracias Jadell, si se consigue llegar al final del camino tú seras el estandarte por promover este foro GRACIAS EN NOMBRE DE TODOS. Antonio
Alguien puede dcir si cobraremos el BONO al nominal o al precio actual, gracias.
La cuantía de la remuneración unitaria (R) se calcula de acuerdo con el nominal unitario (N), el tipo de remuneración anual (I) en porcentaje y el número de dias transcurridos en el periodo (A). La formula es R=N*I*A/365
De hecho, con datos entregados por caja madrid, entre los meses de noviembre 2009 y enero 2010, la valoración mensual estaba por encima de 100 (en concreto 103,980, 104,592 y 103,384 respectivamente)y el cupón recibido en enero de 2010 fue similar al que se ha recibido cuando esta valoración es de 100.
Efectivamente hay gente que esta dormida y otros que parece que estan muy despiertos, o eso se creen ellos, me refiero a los que han empezado a vender a preciso de 82%, ultimo cerrado ayer en el mercado del SEND. Esta gente si que puede hacer daño a la gran mayoria, aceptando precios de intercambio tan bajos. En fin se ve que hay gente "pa to" ...... y luego nos quejaremos.
Inversores habemus
Sí, para mediados de mayo organizaremos otra reunion.
Mientras tanto que todo el mundo escriba a nuestro querido presidente autista, Sr. Rajoy.
Es una carta que vale para todos los preferentistas de todas las entidades redactada por ADICAE.
Quiza si Rajoy recibe seis o siete cartas no haga ni caso, ¿Pero y si recibe 100.000? No hace falta ser afectado para escribir. Podeis escribir una carta por cada miembro de vuestra unidad familiar, amigos,.....
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D. Mariano Rajoy. Presidente del Gobierno de España
Palacio de la Moncloa
Avda Puerta de Hierro s/n
28040 Madrid
Madrid, ........... de .......... de 2012
Sr. Presidente del Gobierno:
Las participaciones preferentes vienen siendo colocadas masivamente por casi todas las entidades financieras españolas, muchos bancos y la totalidad de las cajas de ahorros desde hace varios años. Las víctimas han sido sus propios clientes, a quienes las entidades han colocado este producto de manera especialmente intensa al comienzo de su crisis de liquidez, sin advertencia alguna de los riesgos que entrañan estos productos, colocándolos como si se tratase de imposiciones a plazo fijo.
La mayoría de personas afectadas es de edad muy avanzada o con una situación de inferioridad cultural respecto de estos complejos productos. Los bancos y cajas de ahorros están utilizando las participaciones preferentes para reforzar sus fondos propios de capital a costa de los ahorros de sus clientes. Ahora, están perpetrando un "nuevo abuso" al imponer "falsas soluciones" como el canje de las preferentes por productos del mismo tipo como las obligaciones convertibles en acciones y la deuda subordinada a 10 años.
Hace ya más de un mes que esta situación ha saltado a los medios de comunicación y se conoce el alcance y la gravedad del problema. Resulta escandaloso que las autoridades económicas, la fiscalía y el gobierno que usted preside ignoren unos hechos de esta trascendencia, con un coste social tan elevado y que podrían ser constitutivos de delito ya que:
1.Los bancos y cajas de ahorro han vendido unos productos financieros complejos a clientes minoristas sin ofrecer una información clara y objetiva, magnificando sus ventajas y ocultando o minimizando los riesgos que comportan.
2.Dado el carácter masivo de su comercialización a pequeños ahorradores, parece altamente improbable que ésta se haya realizado sin que obedezca a instrucciones específicas dadas por los órganos de dirección de las entidades bancarias.
3.La Ley 47/2007, de 19 de diciembre, por la que se modifica la Ley 24/1988, de 28 de julio, del Mercado de Valores, prohíbe la comercialización masiva de las participaciones preferentes a los clientes minoristas.
4.La venta de las participaciones preferentes se ha realizado abusando de la relación de confianza establecida entre el cliente y los empleados de la sucursal del banco o caja.
5.Una vez colocadas las participaciones, se han seguido realizando operaciones de compraventa en un mercado interno de cada entidad con la finalidad de mantener de modo artificial su valor de cotización en el 100% del nominal.
6.Estos mercados internos han funcionado de manera totalmente opaca, los clientes no podían acceder a ningún tipo de información acerca de las operaciones de compraventa, cotizaciones, etc. y tenían que fiarse de la información verbal que las daba el empleado (en la mayoría de los casos el director de la sucursal) sobre la liquidez de las participaciones.
7.Una vez que, según declaran las mismas entidades financieras, la CNMV les ha obligado a cerrar dichos mercados internos y a realizar las ventas en el mercado secundario se descubre que el valor en dicho mercado es del 30% del que supuestamente tenían. Es decir, que en apenas unos meses se han producido unas pérdidas del 70% del valor nominal.
8.Desde principios de 2011 las entidades bancarias tienen retenidos en forma de participaciones preferentes los ahorros de miles de ahorradores.
9.Las soluciones de canje que están proponiendo los bancos y cajas de ahorro consisten en productos igual de complejos y con unos riesgos similares a los de las participaciones preferentes que no dan una liquidez inmediata sino que siguen manteniendo el dinero retenido llegando en el caso de la Caixa a ofrecer deuda subordinada a 10 años.
Por eso le pido que inste al Ministerio de Economía, al Banco de España, a la CNMV y a la Fiscalía General del Estado a emprender las acciones necesarias para suspender de modo cautelar el canje de las participaciones preferentes, a establecer los mecanismos que permitan la devolución integra (100% del nominal) e inmediata del dinero a los clientes minoristas y a iniciar las acciones legales que permitan aclarar si efectivamente, los hechos relatados y otros que pudieran deducirse de la investigación pudieran ser constitutivos de delito. No permita que la recapitalización de los bancos se haga a costa de los ahorros de los ciudadanos y, en especial de los de los jubilados.
Cordialmente
Nombre: ..........................
Direccion: ..........................
Antonio , no hay de qué ... Las gracias , se las merecen los que estáis moviendo este hilo y que tan buena labor estáis realizando , en beneficio de todos .-
Yo simplemente , me limité a comenzar un hilo , que me parecía necesario . Alguien tenía que ser el primero ... por casualidad , me tocó a mi .-
Un abrazo para todos
Sasha --> Significa que tus preferentes (PPr) valen ahora la tercera parte
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Creo que has sido tú Sasha el que ha dejado este enlace.
http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx
No tengo ni idea de lo que digo, me puedo equivocar, ojo!!
Que los que saben, me corrijan. Solo interpreto sobre las enseñanzas de Kretan a una compañera unos post más atras
Vemos:
Descripc ISIN PrecioComp ImpVenta UltPrecio Importe Nom
PPR C.MADRID ES0115373021 82,94 4.000 82,94 18.000
Que creo que significa esto, pues
1-Que se han vendido hasta la fecha 27-4-2012 PPref CajaMadrid2009 por importe de 18.000Euros. Luego ya se acabó la excusa del Mercado Cerrado.
2-Que la última venta que recoge ese boletín, corresponde a una venta de 4.000Euros en Preferentes a un precio de 82,94 % de su valor nominal.
Luego el PRECIO DE MERCADO está justamente a 82,94 lo que me permite (si quiero) poner a la venta mis preferentes al máximo de 91 (91% de su valor nominal) y mínimo de 74,64
3-Entonces, por que cjnes... BANKIA DECIDE QUE SU "PRECIO RAZONABLE" ES EL 30% DEL NOMINAL??
Si estoy en lo cierto, Ojito con estos Amigos de lo Ajeno.
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TETRINCO, por qué creo yo que es importante la atención que le tenemos que prestar al SEND??
Porque si no comprendemos como funciona ese mercado, dificilmente sabremos que valor real tiene nuestro dinero en él.
Y porque si no sabemos en cuanto se valora nuestro dinero, y seguimos pensando que tenemos los 20.000 Euros que pusimos en manos de donBankia en lugar de los 16.000 que el mercado dice que valen,(con pérdidas para esa cantidad de 4000Euros)
TENDREMOS LA TENTACION DE SEGUIR VIENDO LOS TOROS DESDE LA BARRERA.
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Nos viene de ptamadre a todos entender de lo que va esto para ser conscientes del problema de una pta vez.
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AHORA EL QUE QUIERA... QUE SE CONSUELE ESPERANDO AL "CANJE AL 100%" SIN UN PTO EURO DE PÉRDIDA.
AHORA EL QUE QUIERA... YA SABE LO QUE TIENE QUE HACER Y LO QUE NO PUEDE ESPERAR.