Acceder

Obligaciones Caja Madrid 5% 2010

380 respuestas
Obligaciones Caja Madrid 5% 2010
Obligaciones Caja Madrid 5% 2010
Página
13 / 49
#97

Re: Obligaciones Caja Madrid 5% 2010

El Gobierno viene con otra mala noticia debajo del brazo. Esta vez es para los dueños de deuda subordinada, un producto que los bancos han vendido mayoritariamente a particulares y con el que han nutrido de forma millonaria sus necesidades en los últimos años. La venta de bonos ha sido una constante; puede que no con grandísimas emisiones, pero sí con un goteo constante de colocaciones de menor cuantía entre los clientes de las entidades.

Y estos bonos están ahora en peligro, al menos los de las entidades rescatadas. Bruselas los ha puesto en el punto de mira y el Gobierno tiene que acatar al pie de la letra el Memorando de Entendimiento (MoU, por sus siglas en inglés), el documento que firmó con las condiciones que debe cumplir y el camino que debe recorrer para obtener el rescate de hasta 100.000 millones para la banca en apuros. "Tras asignar pérdidas a los accionistas, las autoridades españolas exigirán la aplicación de medidas para repartir la carga entre los titulares de capital híbrido y los de deuda subordinada de los bancos que reciban ayuda pública", asegura el MoU.

La deuda subordinada que está en el ojo del huracán es la de BFA-Bankia (5.400 millones), Novagalicia (1.130 millones, de los que unos 950 se vendieron a particulares), Catalunya Caixa (1.428) y Banco de Valencia (360 millones), las cuatro entidades rescatadas. Si la cuantía de sus participaciones preferentes en manos de particulares ronda los 4.500 millones de euros, los bonos subordinados que han vendido y que siguen en circulación superan los 8.300 millones, según los cálculos realizados por este diario con datos de la CNMV, Bloomberg y de las propias entidades.

Bruselas exige claramente que estos bonos compartan las pérdidas de forma que se reduzca la necesidad de aportar dinero público. Lo que no se conoce es la fórmula. Y eso a pesar de que el memorando especifica que en julio el Gobierno ya debería haber determinado las medidas legales necesarias para configurar el marco que lo haga posible. La siguiente fecha límite es el final de este mes de agosto, cuando Bruselas exige que el marco legal esté adoptado de forma "plena".

Pese a este calendario, el Gobierno todavía no tiene claro si será el Consejo de Ministros de mañana o el del próximo viernes el que aprobará los cambios. Tampoco las entidades afectadas tienen conocimiento alguno de cuáles son los planes del Ejecutivo ni de qué quita o futuro les espera a sus emisiones de deuda subordinada. En teoría, Bruselas permite que primero se apliquen lo que el MoU llama "ejercicios voluntarios" de asunción de pérdidas. Luego llegarán los obligatorios y por ello se exige que el Gobierno apruebe una regulación que lo contemple. Eso sí, la misión de la deuda subordinada, a diferencia de las preferentes, no es absorber pérdidas. Su principal diferencia frente a la deuda de máxima calidad es que, en el caso de una eventual liquidación de la entidad, se situaría en la parte baja de la lista de acreedores.

Los bonos subordinados cuentan por regla general con fecha de vencimiento y el pago de los intereses no suele estar ligado a la obtención de beneficios. Es cierto que computan como recursos propios, pero de tercera categoría. El primer nivel está formado por el capital (las acciones) junto con las reservas; les siguen las obligaciones necesariamente convertibles en acciones y las participaciones preferentes; en un tercer escalón, se sitúa la deuda subordinada. Fuentes financieras señalan que previsiblemente el tratamiento de la deuda subordinada será diferente al de las preferentes -para las que se estiman quitas en el entorno del 50%-, puesto que estatus legal es muy diferente

#98

Re: Obligaciones Caja Madrid 5% 2010

Gracias por la información!! :) ... en mi familia tenemos unos ahorros en BONOS CAJAMADRID - OB.SUB.CAJAMAD. 2010 ... cumplen en 2020. Lo que no acabo de entender algunas cosas (mi conocimiento en temas económicos es limitado, aunque ahora lamentablemente cada día estoy aprendiendo más..) No entiendo aún lo de la quita... si por ejemplo se pusieron inicialmente 6000€, ahora están a un valor de 3000€ y dictaminan una quita del 10%, el banco me daría por retirar el dinero anticipadamente 3700€... ?¿?

¿Se aplica la quita solo si retiras anticipadamente o también en la fecha de vto? ¿te pueden obligar a retirarlo antes del vto?

Muchas gracias.

#100

Re: Obligaciones Caja Madrid 5% 2010

parece que el canje será voluntario, a no ser que el FROB obligue a ello (también podria suspender el pago del cupon), con lo cual bien podria esperarse a vencimiento y recuperar el 100%...hay que esperar pero parece que no será tan doloso como se preveia, o como cotiza en el SEND

COPIO DE UN ARTICULO DE HOY DE CINCODIAS

Deuda subordinada

Las dentelladas comienzan aquí. Las cuatro entidades nacionalizadas cuentan con más de 6.700 millones de deuda de este tipo en circulación: 3.814 millones de Bankia, 1.130 de Novagalicia, 1.428 de Catalunya Caixa y 360 de Banco de Valencia. La normativa, que todavía está cocinándose, explica que primero tendrán que asumir pérdidas los accionistas y los dueños de híbridos (como las preferentes).

En todo caso, no tienen por qué verse afectadas todas las emisiones. Las acciones de gestión de instrumentos híbridos [es decir, aplicar quitas, reducir nominal o proponer canjes] "podrán afectar a todas o a parte de las financiaciones subordinadas de la entidad, pero deberán tener en cuenta el distinto orden de prelación que puedan tener entre sí las emisiones". Las valoraciones deberán realizarse a precios de mercado corroborados por al menos un experto independiente. La mala noticia es que los precios en el secundario se sitúan muy por debajo del precio de colocación. En el mejor de los casos, las entidades podrán pagar hasta un 10% más que el precio de cotización.

De entrada, las potenciales acciones serán voluntarias y son cuatro. Primera, canjear los títulos por fondos propios [acciones, cuotas participaciones o bonos necesariamente convertibles]. Segunda, recomprar esos títulos en efectivo por debajo del nominal. Tercera, canjearlos por "otro producto bancario" (aquí entra la posibilidad de cambiarlos por deuda sénior). Esta opción es, de entrada, la menos mala para los clientes, puesto que se les da la oportunidad de recuperar su dinero en los próximos años siempre que permanezcan fieles a la entidad. Es de esperar que sea la opción que prefieran Bankia, Novagalicia, Catalunya Caixa y Banco de Valencia. Y cuarta, disminuir su valor nominal o amortizarlas por debajo de su valor nominal.

Hay una cláusula que, en cierto modo, protege a los tenedores de esta deuda: "Ningún acreedor soportará pérdidas superiores a las que habría soportado si la entidad es liquidada en el marco de un procedimiento concursal", señala el borrador.

Las conversiones serán en principio voluntarias para los dueños de ese tipo de deuda, si bien el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) se guarda un as en la manga: puede imponer canjes u otras acciones a la fuerza si lo considera conveniente. Y a diferencia de las opciones voluntarias el FROB cuenta con más posibilidades, como bloquear el pago de intereses, el reembolso del principal o alargar la fecha de vencimiento, entre otras medidas.

Las obligaciones subordinadas que Caja Madrid vendió en 2010 pagan el interés -de como mínimo el 5% anual- gane o pierda dinero la entidad, a diferencia de las preferentes que solo cobran si obtiene beneficios. Así, sus propietarios pueden, salvo que el FROB decida lo contrario, a la fecha de vencimiento, en 2020, cuando recibirán el 100% principal.

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/guia-clientes-inversores-bankia-novagalicia-catalunya-caixa-banco-valencia/20120824cdscdsmer_3/

#101

Re: Obligaciones Caja Madrid 5% 2010

Estos últimos meses, creo que quien ha comprado al 50% sabía mucho y se ha aprovechado, o ¿no os parece sospechoso que todos los dias se ofrecía comprar 25000 al 48.6%?.

Mi opinión es que todo está manipulado.

#102

Re: Obligaciones Caja Madrid 5% 2010

aún no se sabe nada, hay que esperar, pero en un principio lo del 10% es que si se negocian al 48,6% te podrian ofrecer hasta el 58%...pero insisto hay que esperar a ver si es voluntario o si el FROB obligara a canjearlas

#103

Re: Obligaciones Caja Madrid 5% 2010

Elfino, todavía no me quedan claros algunos conceptos soy torpecilla para estos temas...

- puede que sea voluntario (o sea que podamos esperar al vto 2020) o bien nos obliguen a canjearlas... esto si me queda claro.

- sobre la quita, si fuera de un 10%, me ofrecerían un 58% ¿¿¿del valor actual de los bonos o del valor inicial (capital inicial que puse)???

#104

Re: Obligaciones Caja Madrid 5% 2010

estos bonos creo recordar tenian un nominal de 1.000€ pues bien el mercado estaban cotizando sobre el 48,6% osea 486€ pues bien si hay quita podrian ofrecer 10 puntos porcentuales más, osea 586€ por cada bono, si tienes 10 bonos habias desembolsado 10.000€ pues te darian 5860€.

pero repito todo son conjeturas, hay que esperar no queda otra.

Te puede interesar...
  1. Aranceles, inflación, Bond vigilantes… ¿Cambiará la FED su hoja de ruta?
  2. Trump dispara las bolsas y el optimismo, ¿peligros superados?
  3. El futuro de la economía global | Mesa de Expertos de Renta 4 Gestora
  1. Trump dispara las bolsas y el optimismo, ¿peligros superados?
  2. Aranceles, inflación, Bond vigilantes… ¿Cambiará la FED su hoja de ruta?
  3. El futuro de la economía global | Mesa de Expertos de Renta 4 Gestora