España
Otra emisión que merece la pena seguir, son estas preferentes del grupo asegurador AXA SA
Fecha emisión : 29 octubre 2004
Vencimiento : perpetuas
Volumen emitido : 375 millones €
Nominal : 1.000€
Interés : 1,175%
Cupón : semestral (29 abril y 29 octubre)
Call : 29 octubre 2015
Rating S&P : BBB
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/axa+s+a+04+und+flr+mtn+XS0203470157
En este caso si amortizan en la call, la TIR sería cercana al 40% compradas al precio actual sobre 71 / 72
La yield (TIR, rendimiento) compradas a este precio está sobre 1,85%, no es mucho pero tiene recorrido hacia arriba.
Si miramos el último año, ha tenido un máximo sobre 84 y un mínimo sobre 62 (octubre 2014) y desde este punto lleva un ascenso hasta 71
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/axa+s+a+04+und+flr+mtn+XS0203470157/chart
Estos son algunos datos de la compañía
https://www.bourse.lu/instrument/listdocuments?cdVal=81103&cdTypeVal=OBL
El único problema es que "sólo en España se quitan el muerto de las preferentes" o ¿lo están haciendo en Europa al igual que en Spain? Yo creo que no.
s2
Hoy puede ser un gran día, pero tb podría ser el último. Intenta... ser feliz.
No creo que en la fecha de la call (29 octubre 2015) amorticen a la par ya que tendrían que pagar un 40% de más sobre 375 millones € pero creo que estas preferentes tienen recorrido hacia arriba, ¿cuanto?, esa es la pregunta del millón.
En esto, no ha plataforma de afectados...
¿Un 60% más ?? no entiendo. Si las amortizaran al 100% sería un 30% más o menoos.
s2
Hoy puede ser un gran día, pero tb podría ser el último. Intenta... ser feliz.
Me he colao, es un 40% aproximadamente,si la compras por ejemplo a 70, cada 7 puntos que suba es un 10% que ganas, a lo que hay que añadir el cupón desde ahora hasta la call.
Bueno.. yo hago las cuentas así:
Si inverto al 72%, por cada 10.000 son 7.200 euros
Si amortizaran al 100%, ganancia 2800
2800 es el 38% de 7200 (nenos las comisiones), o dicho de otra manera, los 7200 habrían rentado un 38-39% ..pero no me sale nunca 60% (al menos con las cuentas que yo em hago, es decir, del dinero invertido.
s2
Hoy puede ser un gran día, pero tb podría ser el último. Intenta... ser feliz.
Es correcto, lo del 60 ha sido un lapsus, es que esta no me deja pensar con tranquilidad
con ese cupon, para que de un cupon decente tienen que cotizar en los infiernos. AXA no es un banco por lo que creo que les da lo mismo la situación de computo de capital.
Las seguiré pero la veo muy especulativa y lo del canje supongo que complicado.
saludos y gracias por el aviso.
Madreeeeeeeeeeeeeeee
Pendón, digo, perdón, que se me había ido el santo al cielo, pienso igual que Igarcipu, éstas tienen tres pequeños detalles que hacen que no las prefiera frente a otras, a saber, no son bancarias con lo que no sabemos si tienen "necesidad" de quitárselas del medio, no son españolas con lo que no tenemos el flujo de noticias de primera mano que tenemos de los nuestros, and last but not least, teniendo las bancarias españolas cotizando por debajo de ésta y con las calls ya pasadas o por venir muy próximamente, casi que si me tengo que equivocar prefiero intentarlo por un 50% en vez de por un 40%, dicho todo esto, son una opción más a tener en el futuro.
Lo que yo no veo nada claro es que con el CMS cayendo todavía, no sé durante cuanto más pero cayendo, ninguna de estas emisiones tengan que subir de precio, más bien lo que están haciendo es lo contrario, al menos las españolas que desde el verano pasado a esta parte van bajando poco a poco y eso creo que es porque a todas las va tocando el cambio de cupón con el nuevo CMS y se nota mucho porque el CMS el año pasado estaba sensiblemente por encima de como está ahora, pero vamos, que si éstas van subiendo no hay más que decir... el mercado es soberano.
Quizás tendríamos que preguntarnos ... ¿ qué gana Axa amortizando una emisión por la que paga un interés del 1,175% ?
Seguramente con el QE en pleno funcionamiento las nuevas emisiones tengan un interés mas bajo ... pero de ahí a amortizar la emisión , no sé .
De acuerdo en que las preferentes españolas bancarias son mejores y ya llevo, de entrada porque su cupón es mejor, en torno al 4%, pero su camino hacia arriba está agotado prácticamente, ya cotizan a 99 / 100.
Esto sería una apuesta a mitad de camino entre renta fija y variable, es decir yo compraría estas preferentes igual que compro unas acciones pensando que van a subir y mientras tengo un cupón en torno al 1,85% de TIR que se asemeja al dividendo de una acción.
Yo no las compraría pensando en que las van a amortizar cosa que también veo improbable por ahora sino por su revalorización, de echo de octubre 2014 hasta hoy en 5 meses han subido un 15% (de 62 a 71)y pienso que debe volver al menos a 85 que estaba en abril 2014 y con los intereses más altos que ahora.
http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/axa+s+a+04+und+flr+mtn+XS0203470157/chart
Muchas gracias por presentarnos este tipo de emisiones que sin duda al menso a mí me pasarían desapercibidas con todas la que hay.
Está claro que el mercado castiga en cotización dada la mi^rda de cupón que tiene porque mira éstas como cotizan: http://www.boerse-frankfurt.de/en/bonds/axa+s+a+04+und+flr+mtn+XS1069439740
No obstante he leído aquí http://cbonds.com/emissions/issue/88053 que la call se está ejerciendo ya cada año desde el 10º aniversario 2014 y el 29/10 pasado NEIN!!!
No he buscado el prospectus
Ah, este fondo la tiene (más de 2 millones de euros a precio de mercado) desde hace años
http://www.cnmv.es/Portal/Consultas/IIC/Fondo.aspx?nif=V83668012&vista=1&fs=08/03/2015