Renta fija...Euroclear vs Frankfurt??? ¿¿Crónicas de Euroclear?

Último capítulo de mi "aventura" con Banco de Valencia. LLamo para preguntar por qué no se hizo mi operación el viernes, que hubo mínimos en Frankfurt a 75 con mi orden puesta desde hace días a 76.5.

Ahora parece haber dos responsables de valores . Me atiende el Sr. Abell, y quiero aclarar, porque no siempre ha sido así con otra persona, que es extremadamente amable en el trato, lo que agradezco especialente (como ya llamo con prevención allí :(). Debo ser tonto, pero para mí es importante el trato. No hablamos del Dr House, donde me juego la vida, sino simplemente de un intermediario financiero, que trabaja para mí, y se lleva su comisión por ello. Que te traten mal es un contrasentido, si no les interesas como cliente, que no te ofrezcan sus servicios.

Le pregunto por mi operación, y me dice, en la linea anterior, que los datos de internet no son fiables, y que mi orden no encontró contrapartida, que estaban los precios más altos de mi oferta de 76.5. Le pregunto explícitamente, si ellos cobran comisión en el precio, aparte de la que que conocemos (y es lógica), comisión de efectivo.

Me dice que no, que ellos cobran un 2 por mil con un mínimo de 39 euros (corresponde a lo que hacían antes, de cobrar un mínimo de 9 por un lado, y de 30 de los cánones de bolsa. Al parecer esta comisión incluye el canon de bolsa). Me dice clara e inequívocamente que ellos no cobran comisión por efectivo. Otra cosa es que yo me lo crea, sinceramente.

Os paso el "tick data" del viernes de mi bono el viernes

GRIECHENLAND 07/12
Bond, ISIN GR0114020457, WKN A0LN5U
Time frame: from to
• Frankfurt
Tick Data
Time Price Price Extension Traded Units
17:13:39 75.92 30,000
17:02:43 75.96 10,000
16:56:12 75.30 13,000
16:45:34 75.97 5,000
16:44:11 75.97 10,000
16:36:51 75.99 3,000
16:30:50 76.00 3,000
16:21:37 75.51 15,000
16:10:22 75.00 57,000
16:08:38 75.02 8,000
16:03:23 75.40 2,000
16:03:19 75.45 9,000
15:59:08 75.75 15,000
15:56:49 75.84 40,000
15:56:09 75.85 8,000
15:53:39 75.50 10,000
15:53:06 75.60 10,000
15:53:03 75.84 30,000
15:46:31 76.00 36,000
15:43:59 76.00 100,000
15:43:49 75.99 2,000
15:41:40 75.85 15,000
15:41:35 76.00 31,000
15:40:54 76.00 5,000
15:28:15 75.99 4,000
15:27:17 75.99 6,000
15:25:56 75.99 30,000
15:13:10 75.98 2,000
15:02:49 75.99 20,000
14:58:55 75.99 10,000
14:57:59 76.00 40,000
14:57:56 76.10 5,000
14:57:54 76.20 2,000
14:57:50 76.20 200,000
14:22:12 76.70 10,000
14:20:10 76.20 5,000
13:50:13 76.78 3,000
13:40:24 76.84 5,000
13:11:17 76.00 33,000
13:10:40 76.00 20,000
12:56:56 75.55 2,000
12:41:52 76.00 3,000
12:16:13 76.24 5,000
12:16:04 76.00 62,000
12:10:01 75.98 2,000
12:07:15 75.80 10,000
12:06:49 75.80 30,000
12:05:33 75.80 5,000
11:57:17 75.99 10,000
11:49:47 75.97 1,000
11:32:05 75.80 7,000
11:21:40 75.90 4,000
11:17:19 75.90 10,000
11:13:41 75.80 9,000
11:09:50 75.80 20,000
10:45:24 75.85 2,000
10:43:30 75.30 100,000
10:43:27 75.50 28,000
10:35:46 75.55 10,000
10:32:05 75.90 10,000
10:31:40 75.90 7,000
10:31:09 75.85 30,000
10:19:38 75.95 2,000
10:13:19 75.95 5,000
10:11:59 75.95 45,000
10:06:15 75.85 50,000
10:01:54 75.95 2,000
09:54:49 75.95 21,000
09:50:31 76.00 50,000
09:38:56 75.15 1,000
09:38:53 75.40 50,000
09:37:42 76.29 2,000
09:35:38 76.30 3,000
09:34:04 76.56 10,000
09:30:13 77.32 10,000
09:28:00 76.85 10,000
09:25:12 77.30 10,000
09:22:51 77.15 30,000
09:10:40 77.43 25,000
09:02:03 77.50 40,000
09:01:59 77.62 76,000
1
Results1 - 81 of 81

Como podéis ver, hubo 81 price fixings ese día, nada que ver con nuestras preferentes habituales, mucho más ilíquidas. Una gran parte de esos price fixing por debajo de mi precio (os recuerdo que era 76,5)
El mínimo del día fue 75, se dió a las 16:10:22, y se intercambió un nominal de 75000 euros, es decir 75 bonos. Incluso el valor cerró a 75,92, por debajo de mi precio. No sé, pero datos de día, hora, minuto, segundo, precio y número de títulos intercambiados, me parece bastante fiable.

Ahora que cada forero llegue a las conclusiones que desee. Yo doy por terminada en principio mi relación con Banco de Valencia. Al menos me alegro de que la última llamada haya sido en tono cordial, la verdad, ya que no siempre fue así en el pasado.

Un saludo a todos.

J.A.

Suena a tomadura de pelo.

Invesco Euro Corporate Bond A Acc (LU0243957825), sólo 1% de comisión de gestión, de la cual hacienda pone la quinta parte. 217 posiciones en cartera, un 83% del patrimonio en deuda privada. Liquidez total en 4 días. Sin tributar hasta la venta.

Es sólo un ejemplo.

217 posiciones imposibles de controlar...

Si con una sola orden directa de compra-venta surgen problemas ¿cómo se puede fiar uno de las que haga un fondo a lo largo de un año?¿los gestores pasan un "test de buenas personas"?

SAludos

Hombre, entiendo que el equipo de gestión, que vive de esto, algo hará para controlar, en la medida de lo posible.

Pensar que los gestores no son buenas personas y los empleados del banco sí me parece un tanto naif. A fin de cuentas, los primeros viven del éxito del fondo para el que trabajan, a los segundos les importa una higa si ganas o pierdes, ellos van a cobrar igual.

Un saludo.

Sí, yo estoy más en la línea de Ronxi. Los gestores de fondos cobran su gestion en función del patrimonio del fondo, y, en ocasiones, de sus resultados. Parece un entorno en el que los intereses del cliente y los suyos tienen una cierta relación.

El banco es un intermediario, gana en cualquier caso, ganes o pierdas. Y claro, no es lo mismo cobrar un 2 por mil, que es lo que te dicen, que añadirle además, pongamos por ejemplo un 2% sobre el nominal (desde luego, más que un 1.5% lo tengo claro, por mi caso). Hombre, van a ganar 10 veces más, como mínimo. Y si el precio es de derribo, ni te cuento... me he equivocado de profesión, debería ser intermediario de renta fija, sin duda.

Saludos

J.A.

Los gestores no viven del exito del fondo, viven de las comisiones principalmente ¿o es qué no las cobran cuando pierde dinero?.

Te podrá parecer naif, pero tanto confiar lo en lo que te diga el del banco o el gestor de un fondo hoy por hoy es simplemente un acto de fe. ¿Por qué hay que pensar que el del Banco de Valencia es un pillo que intenta meter comisiones ecubiertas en las horquillas de compra venta y el gestor del fondo no?.

Saludos

Cobrar del patrimonio = Cobrar independientemente de que el fondo pierda o gane.

¿Por qué piensas que el gestor no va a querer hacer lo mismo que el del banco?

SAludos

No es cierto. En gestoras independientes (no en las bancarias) si el gestor lo hace regular se queda sin bonus, y si lo hace mal se va a la calle. Ten en cuenta que su fondo compite contra otros fondos similares, y si queda mal en los rankings los partícipes reembolsan, las comisiones bajan e incluso el fondo puede llegar a fusionarse con otro y desaparecer (ocurre todos los meses). En definitiva, que al gestor y a su equipo les va mucho en que su fondo vaya bien, o al menos mejor que los demás de su categoría.

Respecto al del Banco de Valencia, yo no he dicho que sea un pillo o que deje de serlo. Lo que digo es:

1 - No tiene por qué ser mejor persona que el gestor de un fondo.

2 - Ni su puesto ni su retribución dependen de que a ti te vayan bien las inversiones.

Saludos.