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¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?

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¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?
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¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?
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#1

¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?

Hola a todos.

Estoy casi desesperado.
Mis padres (ambos ancianos)tienen un tercio de sus ahorros en deuda subordinada de Caixa Catalunya (tercera emision)ISIN ES0214840052. Comprada durante el año 1999. Vence 1 de enero 2013.
Paga de interes el pasivo CECA + 0,75 (revisable cada 1 de enero) lo cual es actualmente un 3% TAE.

Como llevo alrededor de un año y medio leyendo Rankia, y entendiendo mejor como funciona todo esto de la renta fija, le dije a mis padres que lo mejor era vender esta deuda subordinada para comprar otro produto que fuese más rentable del 3%.
Dimos la orden de venta en octubre de 2010, y nada, no se vende. (Aunque el Director de la sucursal decía que en 15 días estaba vendida...Vaya recochineo!!!)
Resulta que no cotiza en AIAF, o sea que la Caixa Catalunya la ha de vender a otros clientes de oficina.
Cada semana pregunto al director de la oficina para saber por qué fecha va la orden de venta, y en estos 8 meses ha avanzado una semana.

Las dudas que tengo son:
- Hemos dado orden de venta ya 2 veces. En octubre y en mayo (pues caducaba a los 6 meses la primera orden de venta). Ambas veces firmó el director de la sucursal, pero no hay el sello de Caixa Catalunya en ninguna ocasión. Esto me tiene mosca..

- Cuando pregunto al director por donde va la cola de la orden de venta, me da información confusa. En enero me informó que ya estaba por septiembre de 2010. Un semana más tarde vuelvo a preguntar y me dice que va por agosto de 2010.....Entonces le digo "Hombre, ha ido para atrás en vez de para alante", a lo que me contesta que no se había dado cuenta, y que seguramente lo había mirado mal y que me habría dado una fecha equivocada.

Ante todo esto, lo que me queda es la sensación de impotencia y de que me están engañando porque no puedo saber por dónde va dicha cola, ni siquiera si el del banco me toma el pelo o no.
¿Qué puedo hacer para saber si de verdad han metido la orden de venta? ¿Cómo puedo controlar por dónde va la cola?...Al no cotizar en ningún mercado no puedo verlo, nada más que preguntar al del banco.

Necesito alguna luz vuestra que me ilumine.
Gracias a todos.

#2

Re: ¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?

hola, has leido el hilo " guia para andar por casa en la venta de preferentes"?, luego te intento buscar donde cotizan ya que pensaban que todas cotizaban.
Si es verdad que se las tienen que vender internamente tendran que buscar algun pardillo, yo pondria en observacion a esta persona.
Algun especialista del foro tambien te ayudara, saludos

Viva el vino y la mujeres!!, el primero cuanto mas bueno mejor lo segundo ......

#3

Re: ¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?

Me temo que no es obligatorio que coticen en un mercado secundario organizado, siempre que así se indique en el folleto.
Hay varias emisiones de Caixa Cataluña que sólo cotizan en el mercado interno de la entidad y no están pues ni en AIAF ni SEND ni en MERF ni en ningún sitio externo a Caixa Cataluña con lo que no puedes consultar por internet la cotización o el volumen de operaciones
Por si fuera eso poco esa emisión en concreto, que es de 1997 no está el PDF en la web de CNMV para poder consultarlo al menos, me temo que muchos folletos anteriores al 2000 no están en la web de CNMV
http://www.cnmv.es/Portal/Consultas/Folletos/FolletosEmisionOPV.aspx?nif=G-08169815&page=5
Entiendo que legalmente tendrás derecho a pedirlo a Caixa Cataluña

Me suena que en este foro alguien preguntó por esta u otra emisión similar de ese mismo emisor

#4

Re: ¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?

Ves pues otra cosa que me he enterado hoy (gracias) yo he encontrado esto
http://www.cnmv.es/Portal/ANCV/ISIN.aspx?nif=G65345472
El folleto tiene que estar ya que saben que es ceca mas 0.75, pues no le va quedar mas remedio que pedirlo(el folleto) a caixa cataluña

Viva el vino y la mujeres!!, el primero cuanto mas bueno mejor lo segundo ......

#5

Re: ¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?

Otra cosa te pongo una evolucion del ceca y no me cuadra con lo que dices. " Paga de interes el pasivo CECA + 0,75 (revisable cada 1 de enero) lo cual es actualmente un 3% TAE." http://www.finanzas.com/hipotecas/indices-referencia-detalle/ceca
En Enero de 2011 estaba al 5 mas el diferencial 0.75 seria un 5.75

Viva el vino y la mujeres!!, el primero cuanto mas bueno mejor lo segundo ......

#7

Re: ¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?

Pues hay dos posibilidades:
-que el índice no está referenciado a CECA sino a otros, por ejemplo el IRPH (bueno alguno de los 3 IRPHs)
http://www.irph.es/irph.php
-que el diferencial no sea +0.75

Pero si en p* folleto no te se decir

#8

Re: ¿Como vender deuda subordinada de Caixa Catalunya, ISIN ES0214840052?

Muchas gracias a los dos.

El folleto lo tengo en pdf. Como no sé colgarlo en el foro, lo copio y pego aquí.

3ª EMISIÓN DE DEUDA SUBORDINADA
CAIXA CATALUNYA
TÉRMINOS Y CONDICIONES PRINCIPALES DE LA EMISIÓN
Emisor
CAIXA CATALUNYA
Valor
Obligaciones subordinadas
Forma de representación de los valores
Títulos físicos.
Importe nominal y efectivo de la emisión
90.151.500 euros.
Las obligaciones subordinadas tienen un valor nominal unitario de 1.502,53 euros.
Tipo de interés nominal
El tipo de interés de los títulos durante el primer año es del 4,50% (4,569% TAE). A partir del 01-01-1999 el tipo
de interés es variable, revisable anualmente según el tipo Pasivo CECA1 más un margen de 0,75 puntos, y con
revisión cada 1 de Enero.
Pago de cupón
Los cupones serán pagables por meses naturales vencidos el día 1 o hábil posterior de cada mes durante toda
la vida de la emisión.
Vencimiento y amortización de la emisión
1 de Enero de 2013.
Liquidez
Las órdenes de venta de títulos por parte del titular y las órdenes de compra que se generen se irán cruzando
de manera automática a través del mercado secundario interno, en que se garantiza el cruce de las órdenes de
compra y de venta introducidas con cambio límite compatible y, entre ellas, la más favorable, comenzando por
las órdenes más antiguas.
Fiscalidad
La presente emisión está sometida a la legislación general en materia fiscal, según la legislación vigente en
cada momento.
Consideraciones generales
La presente emisión está garantizada por la responsabilidad patrimonial universal de la entidad. La emisión no
tiene garantías reales adicionales ni garantías aportadas por terceros ajenos a la entidad emisora.
Por las características propias de las obligaciones subordinadas, en cuanto al orden de prelación de créditos,
esta emisión se sitúa después de todos los creditores comunes de la entidad. No tiene preferencia en el sino de
la deuda subordinada del emisor, sea la que sea la instrumentación y la fecha de esta deuda.
Con relación al pago de intereses, no se diferirá en el supuesto que la cuenta de resultados de la entidad
presente pérdidas.
El folleto informativo de la emisión está registrado en la Comisión Nacional del Mercado de Valores con fecha
18 de Diciembre de 1998.
1 Se considerará la media aritmética de los tres últimos “Tipos Pasivo de referencia de les Cajas de Ahorro
Confederadas”, publicados por la CECA en el Boletín Oficial del Estado antes de la fecha de determinación del nuevo tipo.

El interés es el "pasivo CECA", no el "activo CECA". Es que hay 2 CECAS diferentes. Yo también me volví loco para ver la diferencia entre uno y otro. Sale publicado en los boletines del Banco de España, aunque cuesta encontrarlo. Normalmente el que publican es el "activo CECA".
Evidentemente el pasivo CECA tiene un interés menor la activo CECA. Por supuesto, quien sabe de esto son los que hacen la emisión de deuda subordinada de la caja, y luego, los que la compramos nos creemos que es el CECA normal, osea el activo, pero no, no, el pasivo!!!.

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