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efefo 18/02/20 13:28

Ha respondido al tema Presidente de una Comunidad de propietarios asiste a las Juntas pero no interviene

Contesto a Mbmbmb << en la LPH no pone en ningún articulo que no pueda hablar (hablar, ojo, no votar) alguien que no sea propietario y que no tenga delegado el voto de un propietario>> La LPH dice que cualquier ciudadano del mundo con la delegación del voto de un propietario puede asistir a una junta y soltarnos "El sermón de la montaña" Pero insisto, si ese ciudadano del mundo (q no propietario) asiste junto con el propietario acompañándolo, ya no es nadie y debe estar callado, el único q puede hablar es el propietario, además es lógico etc, lo q ya dije … "los meros acompañantes de un propietario, tienen q estar callados y además tiene una lógica aplastante. Imagínese Ud q cada asistente llevase un acompañante no propietario para q lo q defienda un propietario su acompañante lo repita aún más alto. ¿No comprende Ud q esta es una situación absurda?. Por lógica es una cosa q no se suele dar pq la gente es consciente de ello, es respetuosa y asisten solos o acompañados únicamente de su esposa/o pq tb son propietarios. Pero claro si alguien lo hiciese (que un mero acompañante de un propietario hablase en la junta) ya se establece una barra libre y el resto podrían hacer lo mismo y como dije antes, se crearía el tumulto. etc " << si preguntas te arriesgas a que las respuestas no te gusten>> Solo me gustan las respuestas atinadas, las suyas no lo son. Saludos

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efefo 18/02/20 13:08

Ha respondido al tema Presidente de una Comunidad de propietarios asiste a las Juntas pero no interviene

Gracias Sr Peterson. Ud hace comentarios muy generales pq reconoce q no conoce a fondo la LPH, y Ud no se mete a debatir de lo q aquí se ha escrito nada concreto. Me quedo con << No te quito la razón .. >> Me quedo con << Además entiendo, y es por sentido común, no por otra cosa, que en cada reunión deberías exigir que conste en acta que el vecino tal dni cual, considera que el desarrollo de la junta no fue correcto, por cuanto y en tanto la dirección de la junta la ha llevado una persona que no es vecino, que ha actuado por delegación de uno, pero que entiende este vecino que la función del presidente es indelegable.>> Me quedo con << la función del presidente es indelegable>> Me quedo con << tenemos un problema de forma, esto ya ha quedado más que evidenciado>> Ud afirma <<¿y el fondo es correcto? me refiero a que ¿las actuaciones aprobadas o denegadas son las que la mayoría de vecinos ha considerado adecuadas en bien de la comunidad? para mí este es el tema ... No estoy de acuerdo con Ud, para mi "ese es el tema" pq si la forma es ilegal el resto queda anulado, eso siempre es así, cualquiera lo sabe. Se está viendo todos los dias anulaciones de juicios de temas gravísimos por el simple hecho de "defecto de forma".Creo q Ud tb debe saber q en términos jurídicos la "forma" de una junta es el "fondo o contenido", si la forma está mal, el contenido es nulo. Luego en lo q yo tenga q hacer, si me voy a meter en un marrón … agradezco el consejo pq no lo veo mal intencionado pero eso ya es cosa mia. PD. Ni soy abogado ni creo q lo parezca, pero sobre estos puntos creo estar bien informado. Saludos

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efefo 18/02/20 10:15

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Contesto a Mbmbmb:<< El hijo no es nudo propietario de una parte>> Le tengo que repetir que tengo la Nota Simple del piso que tienen en la finca y allí el único propietario es el que firma de presidente y el hijo no figura por ninguna parte.<<ni existe otro propietario que haya podido dar una autorización de asistencia al hijo?>>Es obligación del ador advertir al comienzo de la junta de quien representa a quien.<< Dime exactamente donde dice en la LPH que el presidente tenga que hablar o dirigir la Junta de propietarios>>En general Ud se inventa cosas q yo no he escrito aquí, yo no he escrito que el presidente tenga la obligación de hablar o dirigir la Junta de propietarios, lo que digo es que otra persona q no es el presi y q no es propietario está interviniendo/ejerciendo DE HECHO de presi en la junta sin serlo, y no pq el presi tenga la obligación de hablar o no hablar en una junta, de acuerdo, el presi en una junta no tiene pq hablar, puede ser pasivo, le deja esa tarea al ador, pero ocurre q hay otro q si toma parte activa de presi ejerciendo/intervieniendo de presi y además sin serlo y eso es comprobable en ese momento en cuanto halla alguien allí mismo que se lo diga y quede constancia allí mismo de ese hecho y eso se podría demostrar con testigos.<< En ningún sitio en la LPH dice que no puedan hablar quienes no son propietarios>> No tiene Ud razón, la LPH sí dice q los meros acompañantes de un propietario, tienen q estar callados y además tiene una lógica aplastante. Imagínese Ud q cada asistente llevase un acompañante no propietario para q lo q defienda un propietario su acompañante lo repita aún más alto. ¿No comprende Ud q esta es una situación absurda?.Por lógica es una cosa q no se suele dar pq la gente es consciente de ello, es respetuosa y asisten solos o acompañados únicamente de su esposa/o pq tb son propietarios. Pero claro si alguien lo hiciese (que un mero acompañante de un propietario hablase en la junta) ya se establece una barra libre y el resto podrían hacer lo mismo y como dije antes, se crearía el tumulto.Otra cosa es que alguien de fuera, intervenga como pueda ser un arquitecto etc, para eso está el ador q en esos casos avisa a los allí presentes del objeto de tal visitante.<< Los que no son propietarios no pueden votar pero si pueden hablar>>¡Mentira! Los que no son propietarios únicamente pueden hablar cuando van a la junta con la autorización de tal propietario que no pudo asistir, pero si en ese momento llega el propietario, ese representante pierde la condición de representante y debe pasar a ejercer de mudo.<< lo que pretendes es no dejar hablar a alguien en una reunión>>Dice Ud cosas muy genéricas pero no concreta nada, ya he explicado quien puede y quien no puede hablar en una junta.<< La solución a esta situación … es presentarte tu a presidente>>Eso ya es un problema mio y sobre ese punto yo a Ud no le he pedido opinión, le agradecería q no me dé consejos.

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efefo 18/02/20 01:05

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Insisto en lo de antes: Vamos suponer que el actual presi ya dejó de ser presi. El propietario y su representante no pueden asistir a la junta a la vez, o uno u otro. Si asiste el propietario con un acompañante (este debe estar callado) no es nadie Si asiste el mismo acompañante pero esta vez con una carta escrita que le han delegado la asistencia, aqui el que antes era acompañante pero ahora ya es un representante legal, nos puede contar en la junta hasta el Sermón de la montaña. Pero si en ese momento llegase a la Junta el propietario que la dió la autorización, el representante deja de ser representante para ejercer de mudoCosa distinta es un matrimonio que hablen los dos ya que ambos son propietarios, cosa que muy rara vez pasa entre padre e hijo, pero en este caso el hijo no es propietario, por tanto si ambos estuviesen en la junta, el hijo tendría que estar calladoAdemás no haría falta sacar una Nota Simple para ver si el hijo es propietario o no, ya que si fuese propietario firmaria como presi y sería un presi real y no ficticio

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efefo 18/02/20 00:48

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La Ley de PH dice (leánsela). No cabe que propietarios en plenitud de facultades sean reemplazados por terceros si ellos están en la Junta Vamos suponer que el actual presi ya dejó de ser presi. El propietario y su representante no pueden asistir a la junta a la vez, o uno u otro. No valen representaciones. Si asisten presi e hijo, el que preside y habla es el padre, el hijo debe estar absolutamente callado, ya que no asiste como representante de nadie, no existe en una junta y una persona que no existe no habla.

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efefo 18/02/20 00:31

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Vamos a ver Mbmbmb, dices << Pues resulta que en la ley de PH no dice en ningún sitio que sea el presidente el que tiene que hablar en la Junta de propietarios>>Comienza la Junta. Están presentes padre presi e hijo que no es propietario (tengo la Nota Simple para saber que no es propietario). El hijo que no es presi ni puede serlo pq no es propietario comienza con el Orden del dia y comenta todos los puntos del orden del dia. ¡ Es blanco y en botella que alguien q no es propietario está presidiendo la Junta ! En ese momento se está produciendo una ilegalidad (puesto q se está vulnerando la Ley de PH), pq el presi (padre) está delegando de hecho en una persona que no es propietario. La presidencia no se puede delegar. Si el presi no asiste a la junta, pasa a ser el presi en esa junta el vice y si el vice tpoco estuviese en la junta, se votaría en esa junta entre los PROPIETARIOS para que presidiese la junta. El hecho demostrable es que el hijo sin ser propietario interviene como presi en las juntas y luego el presi real (padre) es el que firma

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efefo 16/02/20 11:23

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Vale Mbmbmb y Jtorres. Yo soy el que pregunta porque ignoro algo y ustedes los que responden porque se supone que saben algo. Lo que dice el Artículo trece. El presidente será nombrado, entre los propietarios, mediante elección o, subsidiariamente, mediante turno rotatorio o sorteo. Corresponde al vicepresidente, o a los vicepresidentes por su orden, sustituir al presidente en los casos de ausencia. Como es impreciso los que siempre salen ganando son los abogados.A falta de interpretaciones exactas de la Ley de PH por parte de Uds, lo que me sugiere el Art 13:1º) La presidencia no se puede delegar, es indelegable2º) Sé positivamente que el hijo no es propietario. No podrá por tanto ser ni presi ni vicepresi 3º) En este caso el presi se presentó voluntario para inmediatamente delegar la presidencia en otra persona. Totalmente irregular 4º) Interpreto que si el presi asiste, es él el único que debe intervenir en las juntas, si de repente se pone enfermo y se va el Art 13 lo dice bien claro, el es el vice en su lugar el que automáticamente quien debe intervenir en las juntas, caso de que tpoco estuviese el vice, se votará entre los presentes un nuevo presi para presidir esa junta PERO ENTRE PROPIETARIOS, como el hijo no lo es no podrá ser presi en esa junta en ningun caso.Me gustaría que al razonar algo, citen Vds articulos de la ley de PH

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efefo 15/02/20 17:40

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Vale Ttorres yo soy tocapelotas y usted un tocaculos. Seguimos. He hecho una pregunta concreta sobre la Ley de Propiedad Horizontal pero Usted no solo no la ha contestado sino que desvía el tema con insultos, con lo cual el debate cae a un nivel inferior, usted en su respuesta se ve que carece de conocimientos en el tema. En esta página hasta ahora no he tenido la suerte de encontrarme a alguien conocedor y que hable con propiedad, por ejemplo un abogado. Me quedo con lo que dice muros<< Porque sino hay nada raro en la gestión, las cosas se hacen bien, aunque la reunión no cumpla con todas las formalidades legales, no veo mayor problema en lo que hacen, repito, sin ser lo más correcto>> Aquí contesto a Muros, efectivamente usted admite que aquí puede haber algo irregular (lo hay) y que en otras comunidades se admite. Aquí añado yo ¿Se imagina una comunidad rigurosa e intransigente con la ley? Esta comunidad lo es. Aquí se exige de forma minuciosa el cumplimiento de la ley hasta en el más minimo detalle. Entonces, no puede exigirse el cumplimiento riguroso para unas cosas y otras pasarlas por alto. O todos moros o todos cristianos. Muros lo señalizó, aquí hay algo irregular, mi pregunta es que alguien más entendido que yo me diga donde está en la Ley de Propiedad Horizontal donde está esa irregularidad.

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efefo 15/02/20 15:10

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Dices << nada más fácil que cesarlo en la primera junta donde vuelva a suceder eso >> Lo que ocurre es que la comunidad traga con la situación entre otras razones porque mientras que haya un voluntario a Presidente no les va a tocar a ellos, por eso no van a cesarlo. Yo concretamente tengo quejas con este Sr que hace de Presi sin serlo (sería largo de explicar). Me tendré que conformar con cantarles esta irregularidad en la próxima Junta que forzosamentre se va a repetir pq es el Presi actual que tenemos. Gracias

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efefo 15/02/20 09:57

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Dices <<En la práctica se suele admitir eso, sobre todo si el auténtico presidente es de edad avanzada>>Pero si es de edad avanzada, ¡ Que no se presente a presidente ! Como asi a sido en este caso ya que la presidencia en esta comunidad es voluntaria.

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