Participaciones del usuario Nometse

Nometse 23/02/21 14:37

Ha respondido al tema Hacienda y Bitcons (criptomonedas) - Bitcoin (BTC)

Hola, lo arriesgado de lo que planteas -aunque veo que se está generalizando y hay otras varias plataformas que ofrecen este tipo de producto-, es que al coleratizar tu préstamo con criptomonedas, el monto del crédito de qué dispones varía en función del valor de mercado de la criptomoneda con la que colateralizas. Te pongo un ejemplo:Depositas tu 0,5 BTC, valorados, digamos, en 20.000 euros. Y te conceden una línea de crédito instantanea por 10.000 euros (es por ejemplo lo que ofrece otra plataforma, Nexo.io, un 50% de lo colateralizado, se supone que es más seguro para evitar una hipotética bancarrota o impagos). Hasta ahí todo correcto. Tu retiras los 10.000 euros, y resulta que el precio de BTC cae -como por ejemplo ha pasado estos dos últimos días- de forma abrupta, y tu 0,5 BTC pasan a valer 15.000€! Entonces, la línea máxima de crédito pasa a ser 7.500€, pero como tu ya has dispuesto de un exceso de 2.500€ (hasta los 10.000) entonces ellos liquidan automáticamente parte de tus BTC para poder cubrir lo que supera ese 50% de colateralizado.La cuestión es que esta forma de funcionar es perfecta para las dos partes cuando el valor de la criptomoneda se estabiliza o sube, puesto que al ser un préstamo lo que recibes, el tratamiento fiscal de ese dinero es diferente al que tendría si vendieses tus criptomonedas y tuvieses que pagar % de ganancia. Pero cuando el valor cae, entonces la plataforma protege su integridad liquidando tus fondos (que me parece muy sano a nivel financiero, ojo, no digo que no sean productos interesantes o que sean estafas) y tu acabas vendiendo involuntariamente criptomonedas que pueden haber perdido transitoriamente su valor.Los casos de gente que conozco -todos en red, ninguno en persona- que utilizan este tipo de préstamo son muy cuidadosos con los márgenes, precisamente para poder aprovechar los beneficios de disponer de cash sin tener que vender la inversión en criptomonedas, pero sin llevar al límite la línea de crédito y que se puedan liquidar automáticamente.Espero que te sirva, un saludo.

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Nometse 18/02/21 15:15

Ha respondido al tema Hacienda y Bitcons (criptomonedas) - Bitcoin (BTC)

Buenas! A ver si puedo ayudarte,1. Cuando tu conectes tu HW te pedirá una clave de acceso que ya habrás configurado (varía según el dispositivo pero la idea más o menos es esa. También puedes no poner contraseña, pero si te quitan el dispositivo despídete de tus fondos, vaya). Una vez accedes puedes hacer una transferencia a donde quieras, generalmente si tu intención es vendera (=cambiarla por EUR o USD) pues seguramente la enviarás a un exchange para la venta. También puede que prefieras algún intercambio particular (localbitcoins o hodlhodl son sitios donde puedes encontrar gente interesada en intercambiar criptomoneda sin pasar por un exchange centralizado).2. Lo que tu podrías demostrar, con los extractos del exchange, por ejemplo, podría ser que en fecha tal depositaste XXX EUR/USD, que en fecha tal compraste X BTC con lo que tenías depositado, y que en fecha tal hiciste una transferencia de esos X BTC a una dirección externa. Desde tu HW puedes generar un historial de transacciones también y acreditar que tienes un dispositivo con un movimiento de entrada de X BTC en fecha tal. En realidad no se puede demostrar que el dispositivo esté en territorio nacional o no, de hecho es lo de menos, puesto que en realidad con memorizar la semilla de 24 palabras es suficiente para poder, desde donde quieras, recuperar los fondos de nuevo.El sistema tributario se basa en la idea de dinero físico -en orígen-, donde efectivamente estaba o en un sitio o en otro, pero no en dos a la vez. O tienes el depósito en Suiza o lo tienes en Andorra o lo tienes en Panamá. Pero es que con Bitcoin y las criptomonedas no hay una centralización territorial como esta. Todos los ordenadores del mundo conectados como nodos a la red de Bitcoin (o cualquier otra cripto) tienen una copia exacta y fidedigna de la propiedad de los fondos (=clave privada), con lo cual tu dinero no está en un lugar determinado, está en todas partes y en ningún sitio a la vez. A la hora de tributar entonces empiezan a surgir cuestiones absurdas que dependen de variables que no aplican en este ámbito -como lo del "dónde está tu dinero". Con el tiempo imagino que se establecerá una forma de gestionarlo pero de momento es así, no sé qué tan pesados se pueden poner en hacienda, pero imagino que incluso con una factura de tu HW o algo así que demuestre que lo tienes en posesión, yo que sé, no tengo experiencia al respecto, a ver si alguien nos dice.Espero que te haya podido ayudar, un saludo!Edito: puntualizo una cosa, si tienes tus fondos en un exchange radicado, por ejemplo en China, entonces, como le has cedido la custodia de tu dinero a un tercero con una sede física, imaginoque aunque los fondos en sí no están en ningún sitio en concreto, al tener esa sede física fuera del territorio nacional, imagino que sí que computan como que están "en el extranjero". Si los tienes en un HW o en tu cabeza en forma de semilla ahí creo que no tendrá mucho sentido que te puedan pedir que demuestres dónde están, más allá de lo que he dicho antes.

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Nometse 16/02/21 14:02

Ha respondido al tema Bitcoin Wallets

He mirado en el explorador de blockchain (en blockchair.com y blockchain.com y no me sale nada con ese txid, solo como el hash de una dirección que nunca se ha usado en ETHPues de la de Apex huye, no metas nada e investiga un poco más.Mi recomendación sería, a priori, huir de esas empresas de "minería", porque es algo bastante especializado y es fácil que te den gato por libre si no sabes bien de qué va (yo creo que ahora mismo a mi también me la colarían, porque de minería no tengo ni idea), y si acaso te puedes mirar un banco de estos de cripto que dan algo de interés por los depósitos.De todos modos, si tu idea es tener bitcoin a medio plazo, sólo con el potencial de revalorización que puede tener, valora si te merece la pena el riesgo de estafa-quiebra-loQueSea que le pase a tus fondos si no los tienes bien custodiados y dispones de la clave privada. Al fin y al cabo, cuando delegas en un tercero, el riesgo de que pase cualquier cosa está.Un saludo y suerte!

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Nometse 16/02/21 13:42

Ha respondido al tema Bitcoin Wallets

Yo estoy probando con Nexo, también está funcionando muy bien -recorrido, información, base de usuarios, etc-, se mueven en el 6% con BTC (un poco más si en vez de intereses en BTC los aceptas en el token propio de la empresa), ofreciendo préstamos respaldados por tus depósitos en criptomoneda. Según tengo entendido, Crypto.com, BlockFi y Nexo serían las 3 más serias en esto ahora mismo.He visto algunas que hablan del 10, 12% y ya no me fío, no digamos los que prometen duplicar en un mes y cosas así, eso sólo se aguanta con esquemas piramidales.

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Nometse 16/02/21 13:37

Ha respondido al tema Hacienda y Bitcons (criptomonedas) - Bitcoin (BTC)

Si no me equivoco, tendrás que declarar el 720 si el saldo medio del cuarto trimestre de fondos en el extranjero es de 50.000€ o más, No estoy seguro, igual alguien nos lo puede aclarar mejor. En no sé qué otro hilo alguien ponía una respuesta de la AEAT sobre cuando presentar el 720 y tenía que ver con los saldos medios. Tengo que investigar un poco más para hacerme mejor a la idea, pero como no tengo esa preocupación ahora no me lo he mirado mucho, lo siento por no poder decirte más.Sobre el modelo 100 (la renta), sí, ahí tributas ganancias y pérdidas totales cada año. Sólo sobre posiciones realizadas, o en este caso, si vendes los bitcoins. Mientras no los vendas no tienes ganancia/pérdida -independientemente de la cotización en un momento dado.Saludos!

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Nometse 16/02/21 13:17

Ha respondido al tema Bitcoin Wallets

Llevo un rato mirando y no encuentro nada del otro grupo. ¿Cómo llegaste a ellos? ¿Algún grupo privado de Facebook u otra red social? No aparece mencionado en ningún sitio.

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Nometse 16/02/21 13:15

Ha respondido al tema Hacienda y Bitcons (criptomonedas) - Bitcoin (BTC)

Gracias @fjbacasa110 por la información, a ver con qué nos sorprenden con los cambios normativos, y esperemos que las multas asociadas al 720 dejen de ser las barbaridades que son ahora.Respondiendo a @richiehawtin sobre lo del hardware wallet (HW), sí, podríamos decir que es una especie de memoria USB donde tienes tus fondos (no es así en términos técnicos, ni mucho menos, disculpadme los puristas, pero para simplificar mucho para alguien nuevo y que no se asuste ya nos vale tener una idea así en la cabeza).La "plataforma" ya no pinta nada cuando tu tienes tus fondos en un HW. Significa que los has enviado desde el exchange que sea (Binance, Coinbase, Kraken son los más grandes, conocidos y fiables, rehúye brokers tipo eToro, Revolut, etc., que no te dejan enviar libremente tus bitcoins) y ahí los puedes custodiar.Hay muchísimos sitios donde puedes empezar a informarte más a fondo sobre este apasionante e interesante mundo de las criptomonedas, pero te resumo muy mucho lo que hay por detrás cuando enchufas ese pendrive al ordenadorNingún HW tiene los fondos de nadie, lo que tienes es la clave privada que te permite acceder a ellos en la Blockchain. Imagínate un banco suizo de esos de las pelis, pero gigante, donde tu puedes ver un montón de buzones con la tapa transparente (puedes ver qué hay dentro), con su ranura por donde meter lo que quieras (clave pública), y tu vas con tu llave (clave privada), y lo único que puedes hacer es coger con tu llave (clave privada) lo que quieras de tu buzón y meterlo en otro buzón (otra clave pública), donde ya no podrás coger nada (sólo quien tenga la llave-clave privada de ese otro buzón).Ese banco suizo en realidad no está en Suiza, si no que está en cada uno de los nodos (ordenadores) que forman parte de la red de Bitcoin a lo largo y ancho del mundo, es decir, que no está en ningún sitio y está en todas partes a la vez. Tu mismo también podrías bajarte el software, sincronizar la cadena de bloques (va por unos 500GB creo) y ser tu propio "banco suizo" custodiando todas las transacciones y "buzones" de todo el mundo.Un saludo!

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Nometse 16/02/21 13:00

Ha respondido al tema Bitcoin Wallets

Me estoy mirando la web de Apex y es muy inconsistente, da poca información sobre lo que hacen, garantizan el 100% de la inversión pero no dicen en base a qué. Quiero decir, que poner un banner "ROI investment 100% guaranteed because we are the best" es muy fácil de escribir, pero para garantizar algo así sueles tener detrás una aseguradora (Nexus Mutual, Lloyd's, o cualquier otra), con lo cual sí que tienes ese soporte detrás.En la página inicial dicen tener +768K usuarios, luego en otra parte de la web dicen que tienen unos 7500. En el apartado "about" dicen estar registrados en Panamá, pero en el apartado de contacto dice como domicilio "Canada, Ontario, Toronto" (pues vaya domicilio, Toronto entero). Las formas de pago aceptadas son Bitcoin, con lo cual se dificulta poder trazar el destino de los fondos, aunque como todo queda en la Blockchain podríamos seguir estirando del hilo a ver hasta donde lleva.La FAQ es generalista, no hablan de sus sistema de minería, recompensas, riesgos, etc., sólo cuestiones generales sobre Bitcoin. El target de este tipo de webs no es alguien con experiencia, es alguien que ha empezado a ver esto de invertir en Bitcoin, ha puesto las palabras en Google y ha hecho clic en los primeros enlaces.En scamadvisor sale como sospechosa, no claramente scam pero sí como más bien que te lo tomes como un "corred, insensatos!", más que nada por la poca transparencia e información (lo del registro en Panamá no ayuda, creo)Si buscas en bloomberg datos de la compañía está todo en blanco, aunque en su página web dicen que su capitalización de mercado es de 196.000 millones de USD, lo que es una barbaridad -aunque evidentemente mentira.Mi veredicto es que son unos estafadores que se han currado una web muy bonita con fondo negro para que te parezca serio. Espero que no hayas metido mucho, porque parece bastante improbable que puedas recuperar nada.Ahora miro lo de "Royalty Bitcoin Mining", aunque a bote pronto ni siquiera los he podido encontrar.Si te sirve de consuelo, todos hemos caído alguna vez en alguna trampa de estas, de forma más o menos sonada, pero son unos especialistas en vender humo. Como dicen por el mundo motero: sólo hay dos tipos de motoristas: los que han caído alguna vez al suelo y los que todavía no -pero caerán, claro.A ver qué encuentro de los otros.Supongo que en Apex les hiciste un pago en BTC, si quieres pásame la tx (el hash de la operación en concreto, queda registrado en tu billetera de origen, sea un wallet privado o Binance, Coinbase, etc), y miramos de averiguar cómo se han movido tus fondos. Lo más probable es que hayan estado saltando de dirección en dirección durante un rato, para confundir la trazabilidad, y hayan acabado saliendo por diversos exchanges con unos requisitos de KYC (Know Your Client, el cuestionario que te hacen al registrarte para demostrar quién eres) más laxos.Son unos desgraciados, la verdad es que me sabe mal que hayas caído, lo único que puedo decirte es eso, que quien más quien menos también ha hecho el panoli, y que no queda otra que aprender y ser más cauto en el futuro. Ya me dirás si quieres que miremos de estirar del hilo con el tema,Un saludo!

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Nometse 16/02/21 12:39

Ha respondido al tema Bitcoin Wallets

No todas las empresas de minería son un scam, pero sí que están surgiendo desde hace un tiempo muchas que prometen grandes rentabilidades pero que son tapaderas.Investigo sobre las que me has dicho a ver qué encuentro.

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Nometse 16/02/21 12:11

Ha respondido al tema Bitcoin Wallets

Pues así a botepronto me suena a scam. Hay muchas "empresas" de "minería" que están saliendo como setas por todas partes prometiendo unos retornos irreales y que lo único que buscan es gente nueva que caiga en sus redes, espero que no sea el caso, pero es absurdo lo que te están pidiendo (cuela con alguien que acaba de llegar al mundo cripto, pero a poco que lleves trasteando ya ves que eso que te dicen "huele"). Las direcciones de Bitcoin o son válidas o no lo son, y se generan a partir de un par de claves privada/maestra que están definidas (la creación, no las claves en sí) en el protocolo de BTC desde la publicación del proyecto, así que eso de billetera actualizada suena a que te quieren dar largas con cualquier excusa. Es más, cualquier wallet verifica antes de enviar la integridad de la dirección de destino y su validez, y si es válida se envía y punto, no "se rechaza" o "devuelve" como en un banco. Si te equivocas con la dirección los fondos se pierden irremediablemente. (De hecho en realidad no, el problema es que es prácticamente imposible descubrir la clave privada asociada a la clave pública que ha generado la dirección errónea donde hayas enviado. En cualquier caso no es tu situación) Igual si pones por aquí el nombre de la "compañía" podemos investigar un poco más. A ver si tienes suerte y no se trata de una estafa, ya nos dirás, un saludo.

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