A la caza de Spreads

Si, a mi tambien me pasa, cuando dejo operaciones abiertas en la cuenta de paper, y vuelvo al cabo de un tiempo para hacer otra prueba, me encuentro con operaciones en beneficios que solo eran pruebas. Desmoralizante !

Ahora, en la paper, prefiero dejar todo cerrado.

Visto el tema de las garantias, yo solo optaría por el spread WTI-COIL, aunque no se puedan poner ordenes limitadas. En el market scanner de la TWS he visto que si que hay contratos del COIL para Dic2010 y Jun 2011, solo que con horquillas bastante amplias. Como no conozco estos productos tal vez haya horas en las que las horquillas sean más pequeñas...

WTI-COIL: M10 Daily, M10 w, U10 w, Z10 w,

Cuanto mas lejos sea el vencimiento, menos ganas dan de entrar... Yo también lo miro desde fuera, aunque el del Jun2010 si hiciese una figurita de suelo...

Saludos

Pues lo siento, Orion, pero no veo la forma de meterle mano a este spread, tiro la toalla.

Para tener volumen habría que cambiar el WTI por el CL, pero entonces nos encontraríamos con el problema de las garantías. Por otra parte, los vencimientos lejanos no están a un precio demasiado atractivo (Dic 2010 a -0.05 y Dic 2011 a -0,36 para el CL - COIL). Si además le añades a estos dos inconvenientes el comentario de Francisco, prefiero quedarme a la expectativa y tirarme de los pelos cuando vea en mi cuenta de paper trading los miles de euros que podía haber conseguido (no sé porqué, pero jugando con cromos en vez de con dinero real siempre se gana). De hecho, desde que metí la orden ayer por la tarde hasta ahora, ya habría conseguido unos $700 por contrato.

Teniendo en cuenta que me puse nervioso con las vaquicerdas de agosto, que es un spread mucho más tranquilo, mejor ni lo intento con este.

Saludos,

Strix

Gracias por la información Orion.

Saludos.

Strix,
Acabo de probar lo de las garantias en la paper. CL con COIL no compensan (se puede poner un combo), WTI con COIL si compensan (no admite combo) y haciendolo con un basket me han salido unas garantias como las que tu comentas 680€/spread.

Como Francisco ya ha dicho que los vencimiento cercanos son un poco salvajes para los que no queremos cicatrices, habría que empezar a mirar los lejanos Dic2010, jun2011 a ver si presentan alguna oportunidad.

Mirando volumenes, mi gozo en un pozo, el Brent si que tiene volumen hasta Dic2011, pero el volumen del WTI solo llega hasta sep2010. ¿Alguna sugerencia?, Tal vez en el market search de la TWS se pueda ver con mayor precisión...

Un saludo

Sí es cierto lo del algodón mirando el gráfico histórico la parte de buena del spread es la otra.

gráfico

Eso unido a la falta de liquidez, son dos buenas razones para no entrar. Pero es una pena porque parece que hay un doble techo bastante bonito.

Me lo apunto como interesante para operar a la inversa.

Gracias

Unoqueparla,
Con el algodon mucho ojito, esta seco, No Volume, es un desierto, sobretodo el vencimiento de diciembre.
Un spread que parece que se descuelga es el de la soja, ZSN0-ZSX0, hoy lo he visto a 26, a ver si llega a 20.

Strix,
El basquet hace tiempo que no lo uso, y la verdad, desconocia que proporcionaba las garantias. Haré un intento a ver si me acuerdo.
Saludos

El momento y la decision siempre es el problema...

Prefiero otros spreads... lo segui un poco pero... no se no es de mi gusto...

greg

Greg, la horquilla se queda en nada cuando llega al límite: en la segunda caída que tiene, si no recuerdo mal, se quedó en 9,61/9,58. Cuando llega el momento del parón, se queda unos minutos como suspendido, a la espera de la decisión.
Ése es el problema: la decisión en esos momentos.

Gordianus,
El tema spreads que se salen de lo tipico va mejor con la ultima version de la TWS, y con la versión en inglés.
Cuando pongas los productos prueba con su mercado o bien con SMART.
Saludos

El algodon, el algodon, puede salir bien, si rebota lo hace con mucha fuerza... pero la horquilla... es una cosa que ami no me acaba...

greg

En el ETCHART salen las tablas de este spread para 2010 y creo que está construido justo como tú dices, Orion, entre el CL de Nymex y el COIL del ICE.

Tenéis razón en que el combo entre WTI y COIL es imposible hacerlo con IB. Yo he metido el spread en mi cuenta IB de paper trading creándolo como basket, con un WTI de junio comprado y un COIL de junio vendido. Creándolo así, salen unas garantías overnight de 758 y 606 euros.

Que conste que de momento no tengo ni la más mínima intención de meterme con este spread en real, ni tampoco se lo recomendaría a nadie: soy un absoluto novato en todo esto y el castañazo podría ser monumental. Prefiero limitarme a ver cómo se comporta sin dinero de por medio. Además, me temo que el vencimiento de junio está demasiado cercano y los demás ya no tienen un precio tan atractivo.

Habría que preguntarle a Francisco, a ver qué opina él.

Un broker en el que parece que se puede hacer es Opencry: http://www.openecry.com

En concreto en sus estrategias de futuros para la energía, aparece el spread WTI-BRENT
entre otros muchos:

http://www.openecry.com/traderstoolbox/contract.cfm?CurrentAssetType=FutureStrategies&ViewBy=MarketGroup

No he indagado más, así que no sé las comisiones, la plataforma, etc.

Saludos

Gracias Orion, este spread de algodón tiene pinta de descolgarse hoy mismo. Muy atentos a la jugada.

Yo tanpoco puedo en TOS, no se pero no me dejan trabajar con el WTI solo tengo CL y QM Nymex miny Light Sweet crude oil... Estoy en busca de broker para spreads ni tos y como veo Ib son los mejores...

Lo que busco: Aplicacion de garancias reducidas 2
Que se puede operar con spreads, y que te lo ejecuten con garantia... 1
Comisiones razonables 3
Plataforma buena 4

Los puntos son la importancia

Ya os comentare, estoy con unos en contacto
greg

Pues a mi en IB no me deja hacer ni el combo CL-COIL y tengo la cotización en tiempo real.

A ver si alguien puede y nos puede comentar algo.

Saludos

Tienes razón, IB no deja hacer combos con el WTI.

¿Tiene algun sentido hacer el spread entre CL y COIL (Brent)? El spread CL-COIL si que lo permite IB aunque no pone las garantias requeridas.

Si quereis ver el spread en barchart los simbolos son : CL (Crudo Nymex), WI (crudo west texas), CB (Crudo Brent)
CL-COIL nearest: Daily, weekly, monthly,

Aunque no se si tiene sentido, he probado el spread CL-COIL con la cuenta paper y piden unas garantias de 5400€/spread, por lo que creo que no se compensan entre ellas.

Saludos

Yo también estoy interesado en el spread WTI menos BRENT, pero el problema que tengo es que IB no me deja crear el spread. No sé si alguien lo ha conseguido. Buscando por Google encontré algunos mensajes en un foro de trading en que parece que alguien le sucedía lo mismo: no podían hacer el spread.

Y las garantías no son las mismas sin spread. Por otra parte en la web del ICE el spread tiene hasta su propia página:

https://www.theice.com/productguide/productDetails.action?specId=1242

con lo que se supone que es líquido.

Saludos, Gordianus

Strix,
En estos spreads inter-producto Francisco se mueve como pez en el agua. No creo que Greg se enfade si te recomiendo que le pases la consulta a Francisco, después de todo tuya ha sido la iniciativa, y seria una pena si nos perdiesemos alguna buena oportunidad.

Yo apenas puedo opinar pues lo único que he tocado ha sido los calendar spreads con CL, y con NG. El gasoleo HO y la gasolina RB me los miro pero sin tocarlos. Ni idea del WTI ni del COIL. Si puedo esta noche me miraré algo, pero la opinión de Francisco puede ser determinante...

Saludos

Hola Strix... me olvido contestarte.. le leio, mire la pagina.. me sabe mal que esta gente deje de publicar...

Sobre la spread, tengo que investigar un poco mas, pero coincido con Orion, dif viene de la calidad, asi que un lado puede ser interesante...

Seguiremos esta tarde.. que toy liado

greg

Gracias, Orion.

Tienes razón: en teoría siempre debería ser más caro el West Texas que el Brent, ya que es de mayor calidad y cuesta menos su refinado. Sin embargo, ahora mismo ocurre justo lo contrario.

El spread es fácilmente operable en IB: los contratos son WTI y COIL y el mercado es el IPE.

De los ratios se habla en el artículo que enlacé en mi anterior mensaje y también en este otro. Si yo no los he entendido mal, ahora mismo la situación está en un punto en el que podría ser interesante entrar. La idea sería operar con vencimientos alejados en el tiempo y esperar a que los precios se normalizaran para tomar beneficios.

El diferencial medio entre ambos petróleos es de $1.47 por barril a favor del WTI, más barato de refinar. Sin embargo, mientras escribo esto la diferencia en el vencimiento de junio (ojo, no estoy recomendando operar con esos contratos, ni mucho menos) es de $3.36 a favor del Brent (COIL). Esta situación, supuestamente no es normal y por tanto tendría que acabar corrigiéndose.

Aunque en contratos con vencimiento más lejano en el tiempo no es tan abultada, los precios siguen estando al revés de lo habitual.

Si os animáis a poner este spread en observación y le echáis un vistazo a los artículos que he enlazado os agradecería que compartiérais vuestras opiniones y comentarios.

Saludos,

Strix