Pues sí después de decirnos que no tendríamos inflación o que sería transitoria vemos que cada vez es más grande y que no han hecho aún lo suficiente para frenarla, los bancos centrales están anunciando subidas de tipos para controlar la inflación. En América andan por el 8.5% de inflación y los tipos por el 0.75%... pues no les queda aún.
Deberían dimitir todos pues su obligación era controlar la inflación y evitar que esto ocurriera, durante el año pasado les avisamos que esto era un despropósito y que debían subir tipos. Pero bueno ya saben ustedes los gobiernos prefieren darle al gasto público y financiarlo con dinero creado de la nada, es lo que más votos da y menos molesta al principio a los ciudadanos.
Bien vengo comentando que los valores se van a caer y que toca ir aumentando la liquidez, no tenemos una bola de cristal para saber cuándo pasan las cosas ni como pero que pasan está claro. Ahora los bancos centrales tienen que endurecer su política monetaria, subir tipos y aplicar planes de QT o sea lo contrario de ampliar balance tienen que reducir balance y esto reventará los mercados bursátiles, pero el mercado lo está descontando desde hace seis meses.
Vean unas gráficas:
Mis amigos siempreinvertidos ven diluirse sus carteras al negarse a hacer realidad sus beneficios potenciales, ¿Cuánto más la verán diluirse? Antes de que comprendan que estamos en una crisis al estilo puntocom como les dije aquí:
Y en esas me llama por teléfono un amigo pidiéndome consejo.
Resulta que tiene un asesor personal que lo conoce de siempre del banco, de cuando no era rico y que siempre le ha ayudado mucho pero que esta vez le metió en un embolado severo (450.000 euros). Le asesoró para que comprara fondos de renta fija y claro se ha hartado y ha vendido en pérdidas. El asesor ahora le ofrece algo que le dice que le va a permitir recuperar todas las pérdidas rápida y fácilmente, le aconseja invertir en un ETF, en este:
Y bueno con ese entorno que les he planteado inicialmente ¿Qué le podía decir?, pues eso le he dicho:
-¿Ahora?
-Si yo confío en mi asesor personal
-¿Ahora?
-Si me dice que esto siempre sube que está diversificado.
-Ahora es tiempo de reducir exposición en ese tipo de productos.
Este buen compañero y amigo esta financieramente enamorado de su asesor personal, cualquier cosa que le propone la hace y finalmente le he tenido que indicar que quien le atiende no es en realidad un amigo es un comercial del banco que trata de colocarle aquello que le interesa al banco.
Ay el marketing. El arte de separar el dinero de su legítimo propietario
La respuesta que va para mi amigo, va para cualquiera todos ustedes son posibles víctimas del marketing agresivo de los comerciales de la banca o gestoras que tratan de colocarles el producto que le interesa al banco colocador y son capaces de intentar colocarles un indexado en plena caída de los índices cuando ya los bancos centrales han reconocido sus errores cometidos en el pasado reciente.
Es más este es de esos asesores que te piden el dinero y que directamente descuentan una comisión inicial por el mero hecho de empezar a trabajar, no pueden dejar que eso ocurra. Si contratan un gestor para que delegar en él debe cobrarles una comisión de éxito por lo que les gane, después les cobrará una comisión de gestión por sus servicios. Es completamente legal cobrar una comisión previa para empezar a trabajar, pero a mí me parece que quien me pide eso directamente ya no me interesa. Una cosa es cobrar un servicio pero descontar previamente no me lo van a hacer a mí.
Total que la situación que se generó en mi conversación con él me hizo decirle que le contestaría en un post para aclararle los conceptos:
1º Estamos en un Bear Market, no es momento de aumentar posiciones es momento de reducirlas.
2º Ese ETF podía estar bien hace años en medio de la burbuja que fue inflada por los tipos bajos, pero hoy es época de reducir posición en un fondo como ese.
3º Desconfía de todo lo que te ofrezca el asesor personal, no vela por ti, vela por su comisión y por la empresa que le paga.
4º No puedes pagar una comisión por el mero hecho de suscribir un fondo o un ETF, que vayan de cara que muestren en un periodo de prueba lo que saben hacer pero descontar directamente a mí no me lo van a hacer.
Tras leer todo esto sé que no me va a hacer caso porque hay gente que no entiende que no se pueden enamorar financieramente de su gestor, tienen que dudar de todo lo que les propongan, deben entender que no son para toda la vida, que pueden usarlos y tirarlos e informarse por otros cauces y no darle voto de confianza a sus ideas. Bien nos lo explican Robbie Williams y Nicole Kidman, “vamos a bailar pero cabe la posibilidad de que no te vayas conmigo”, comprueben comparen busquen pero por encima de todo “después lo arruino todo diciendo algo estúpido como, te amo”. En fin la canción se llama “something stupid”, algo estúpido.
Separemos lo personal de lo profesional, hablamos de dinero, desconfíen siempre.
Disclaimer
Ya saben que no puedo aconsejar legalmente, ni comprar ni vender ni mantener ni indexarse ni dejar de hacerlo, esto solo es un punto de encuentro entre amigos que tienen un hobby común “ganar dinero”, estamos en pleno Bear Market. Los índices sufren y mucho y nuestra querida Lagarde va a subir tipos y la Fed va a endurecer su política y les quieren colocar hoy un MSCI WORLD cuando ahora lo que toca es reducir y encima se lo dice el mismo que les colocó fondos de renta fija cuando venía lo que venía
La verdad, amigo Theveritas, cada día admiro más su facilidad para enlazar sus artículos con el vídeo, la canción adecuada. Simplemente genial.
Por otra parte, en estos momentos de zozobra, ¿qué deberíamos hacer quienes intentamos crear una cartera más o menos estable y que genere un aceptable retorno?, ¿venderlo todo, vender sólo lo que tengamos en verde, lo que tengamos en pérdidas, lo que se nos ocurra?, ¿aprovechar "oportunidades"?
Sea como fuese, siempre un placer leerle cada fin de semana.
#19
11/06/22 21:34
Les he de decir que en ocasiones aparece uno de estos asesores personales que tiene suficiente ética y saber hacer como para realmente brindarles un buen asesoramiento. Ahora bien, probablemente no dure mucho en ese puesto, otra cosa es que algunos bancos realmente brindan un tipo de asesoramiento independiente del cual más o menos si puedes fiarte, pero todo lo que sea que te atienda el asesor en oficina o incluso el mismo director, eso, es un comercial de banca, que hace su trabajo, si, pero siempre mirando para los números que luego su banco le exigirá.
en respuesta a
Anrabro
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#18
11/06/22 18:47
Ahí está la madre del cordero, que nadie lo sabe. Quien nos iba a decir que después del fin del mundo de hace dos años el Sp500 iba casi a triplicar su valor?. Supongo q los q esperaban que hiciera suelo en los 1800 estarán con una linterna mirando debajo del sofá…
#17
Anrabro
11/06/22 17:58
Amigos siempreinvertidos estan en AZ con un 40% de ganancia, en Cobas con un 25%, en Magallanes con un 15%, en Repsol con un 30-40%, etc. Pero el problema principal es que no se cual es tu idea, vendo Repsol y sube un 30-40%, que hago luego. ¿Espero a que baje un 60-70% para empezar con DCA de nuevo? ¿Que pasa si se tardan años en ocurrir esta circunstancia? Estoy en AAPL con un 50% de ganancia y vendo en enero, mi ganancia despues de impuestos solo es el 40%, en el mes de marzo cae un 20% y lo recupera en el mes de abril, ahora vuelve a caer el 20%. ¿Que tiene que pasar para volver a comprar?l
Cierto podía ser mucho peor Que aconsejen un ETF que les deja menos comisiones es raro si
#15
11/06/22 16:32
Pues que un comercial de un banco aconseje un msci world y no el “ultra power grijam de mor allocation gromenauer fund” con una comisión del 2,5% me deja el culo torcido.
Ojalá todos los comerciales fueran así de malos :)
#14
11/06/22 14:58
Yo creo que mezclas churras con merinas , desde mi humilde opinion y sin animo de ofender.
Dices que los bancos no son tus amigos , en eso coincido al 100% contigo
El problema es cuando te metes en profundidad y dices que un bear market es la hora de reducir posiciones , se lo podemos preguntar a los Buffett , Dalio , Munger como les va , decia un gran superiversor que si el panico no se adueñara de la gente en los mercados bajistas y en vez de vender compraran la bolsa no existiria ya que todos serian millonarios
Bajo mi humilde opinion creo que deberias ser mas flexible a la hora de hablar de bolsa , mas que nada porque hay mucha gente novata que puede hacerte caso , no puedes comparar codere con alibaba y quedarte tan ancho , no puedes decir que paramout global tiene unos buenos fundamentales cuando sus eps bajan trimestre tras trimestre y los de alibaba suben trimestre tras trimestre , no puedes decir que no aconsejas comprar bolsa china porque el gobierno interviene el mercado cosa que los americanos llevan haciendo toda la vida , no deberias poner articulos diciendo que alibaba baja un 75% y no te meterias en una caida de esas dimensiones cogiendo un cuchillo afilado cuando tu te estas aconsejando una que ha caido un 80%
#13
11/06/22 14:09
Muy buen artículo, como de costumbre. Pregunta muy de novato, entiendo que, por este artículo y alguno más que le he leído, en esta situación no es conveniente tener fondos indexados y si se tienen y no se quieren rescatar es mejor pasarlo a algún fondo "activo" y más concretamente de estilo value?? Muchas gracias.
#12
11/06/22 14:03
Bueno, tampoco creo que sea para rasgarse las vestiduras. Quizás no es un buen consejo meterse ahora en un indexado global, pero ni mucho menos es el peor consejo / asesoramiento que le podían haber dado. Imaginemos que le dicen "Tienes que meterte en este fondo Growth que ya ha caido mucho y está a muy buen precio", o "Debes invertir en este fondo propio de nuestra entidad, que patatin y patatan...", o "Es hora de invertir en Tesla y en Facebook, han caido una barbaridad y ya están a precio de ganga", etc.... Cualquiera de estas recomendaciones sería bastante peor que la de indexarse a un etf global, sobre todo si la recomendación era el fondo de la propia entidad. Si tu amigo está cegado por la corbata y el traje ejecutivo de su asesor bancario, poco se puede hacer. Quizás intentar convencerle de que no meta todo del tirón, que meta ahora una cantidad X, y cada 4 meses, de manera automática y sin mirar la cotización del etf, aporte un 5% de la cantidad original al etf. Así si sube pues bien, y si baja ira promediando, y si como dices es millonario y tiene una buena fuente de ingresos, al ir haciendo aportaciones periódicas con el tiempo es difícil que la estrategia al final, a largo plazo, salga mal.
Ahora os voy a mencionar otro aspecto a considerar de un producto/fondo de inversión bancario, en el que n necesariamente el culpable es el comercial. Por lo tanto, un segundo aspecto a considerar.
Recuerdo cuando era jóven, y cuando invertía mediante banca comercial en sus propios fondos de inversión, que el fondo de renta fija que compré consistia en rentafija "segura", de baja volatilidad y de alta calidad crediticia. Anualmente realizaba un control del producto: los activos que componian el fondo de inversión. Me dí cuenta, que al bajar los tipos de interés de mercado, el fondo obtenía rentabilidades negativas derivado de las altas comisiones que se pagaban por la gestión del fondo. Cuando analicé el fondo, ví que la composición de la renta fija era esencialmente corporativa de baja calidad crediticia, cuyo objeto era obtener mayor rentabilidad para así mentener la clientela del fondo (que el nr. de partícipes no bajase por obtener rentabilidades negativas prolongadas en el tiempo). Claro, uno se da rapidamente cuenta, que la política de inversión ha cambiado sustancialmente con respecto a la política de inversión que tenía el fondo a fecha de su compra.
Lo que pretendo decir, es que en éste caso, el comercial pudo asesorar bien a su cliente en el momento de iniciar la inversión, pero el cambio de política de inversión del fondo no está en su mano. Aquí el problema, es que el propio inversor no tenga conocimientos de inversión suficientes para detectar éste hecho "siempre cambiante en el tiempo", ni que el asesor realice un asesoramiento y seguimiento del inversor particular. En la época que invertía mediante banca comercial, tenía un asesor personal que me rendía cuentas trimestralmente en mi propio domicilio. Pero aún así, no entraba en la política de inversión de los productos, ni en los cambios de composición en cartera. Por lo tanto, corresponde al inversor tener los conocimientos suficientes como para emprender cualquier tipo de inversión en los mercados. Una base mínima de conocimientos es imprescindible.
Respecto a lo que expones en el artículo:
Tras leer todo esto sé que no me va a hacer caso ...
Yo creo que es casi siempre el caso. Por ello, el inversor debe saber a que grupo de inversor pertenece, como ya he expuesto en multiples ocasiones:
Así es la bolsa charla y exposición año 2011 Fuente
El inversor debe conocerse así mismo para evitar incurrir en errores de inversión
Saludos, Valentin
en respuesta a
Luis Angel Hernandez
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#10
11/06/22 12:48
Lo que es de mérito es que un banco tradicional es que saque fondos con bajas comisiones, un 0,16% de TER creo que es e Ibercaja por lo mismo mete más del 0,40% por lo que leí en alguna noticia, ya la forma en que comercialicen los trileros a pie de calle.. Por el lado del que un bancario recomiende un indexado de RV me deja la gallina de piel. Ese amigo tuyo mal formado y mal informado ya lo mejor que podía hacer es esperar a que se recuperase el fondo de RF a medio plazo, o largo, según la pericia del gestor del fondo y la situación del mercado. No aprendieron los asesores no independientes de las ventas realizadas a pérdidas durante el covid que era un claro momento para seguir "holdeando". Qué esto son mercados financieros no mercados ficticios como los de las criptochips.
#9
11/06/22 12:32
Me encanta leerte cada sábado theveritas :)
Cuando, por desgracia, falleció mi madre y heredé sus ahorros para la jubilación (si, se me fue demasiado joven, demasiado pronto y demasiado todo,pero ese es otro tema) pasado un tiempo, cuando me recompuse, saqué todo lo que tenía en fondos varios del "banco de toda la vida" con la consiguiente insistencia de los comerciales del banco en que no lo hiciera, o lo cambiara a x producto (y eran ahorros normalitos eh).. . Que no sabían ni explicarme! Y sé que es porque simplemente tienen orden de vender X aunque no tengan formación suficiente, ni por supuesto independencia para asesorar. Que incluso muchos están convencidos de las bondades del nuevo fondo del banco porque en la presentación les han contado maravillas. Tengo un amigo que trabaja en algo así (el de lo sabe es de seguros, pero le toca también vender fondos) y a veces me habla súper convencido de X producto que han sacado. No para convencerme a mi, sabe que siempre le digo que ni con un palo xdd, sino porque sabe que me gusta el tema y me comenta. Si tu amigo tiene un capital importante y no se ve capaz/no le interesa/ lo que sea, gestionarlo el mismo, que acuda a un asesor independiente al menos. Es lo mejor que puede hacer por su dinero...
1. Un comercial de banco no es un asesor de inversiones independiente. El primero vive de encasquetar los productos que le interese a su banco en beneficio de los accionistas del banco; y no busca el beneficio del inversor. Igualmente busca cambios de un producto bancario a otro porque hay suculentas comisiones que debe pagar el inversor. Los productos de inversión bancarios solo los contratan los "inocentes" (quienes no tienen suficientes conocimientos de inversión, si se me permite ésta expresión).
2. Resulta que tu amigo que aparentemente invierte en RF porque no aguanta la volatilidad de la misma, ahora crees que va a aguantar mejor la volatilidad del mercado de acciones invirtiendo en el MSCI World? jajaja... vamos, que si tu amigo no sabe de éstas cosas, mejor que se deje asesorar por un verdadero asesor financiero independiente, o que recoja opinión de alguien de confianza que lleve muchos años en el mercado y sepa del funcionamiento de los mercados de valores.
3. Aquí en breve unas simples recetas de inversión para tu amigo:
Perfil de riesgo. Debe analizar el porcentaje de inversión entre RV y porcentaje de baja volatilidad. Coonocer las consecuencias del rebalanceo. Cual es el draw-down que puede soportar. Intuir cual es el performance de la cartera de cara a futuro y ver si lo considera conveniente como para asumir los riesgos que conlleva la RV. Y claro, conocer el horizonte de inversión. Todo ello entre otros aspectos de consideración que no expongo aquí.
El problema es que el asesor bancario muchas veces esconde la figura de un mero comercial de producto y no tiene ninguna independencia para adaptar sus recomendaciones a las circunstancias personales.
Cuando trabajé hace años en una sucursal al final bajaban ordenes de productos a comercializar y veias lo mismo venderles un garantizado con X condiciones y al 2% de comisión.
Ahora mismo estaban intentando colocarle Caixabank a todos sus clientes fondos de deuda española e italiana afirmandoles que era como un tipo fijo o garantizado
#6
11/06/22 09:20
Siempre interesante y abriendon los ojos.
Aunque también destacar que no todo es negro o blanco. Por ejemplo en Rankia hay asesores independiente como Micappital que no cobran si tu no ganas... aunque tambien lo van a tener difícil en esta situacion de mercado..
#5
11/06/22 08:39
Al banco hay que ir bien atento, enterarse de todo lo que ofrecen, despedirse cordialmente y luego contratar todo lo contrario de lo que te recomienden. Cortos en lo que te ofrecen compras, comprar lo que te dicen que vendas, etc... Vamos, el clásico análisis contrarian :D
Son puntos de venta de la empresa para la que trabajan, con planes de marketing específicos y reuniones de revisión de resultados Su único objetivo es obtener sus ventas y se hace lo que sea para conseguirlo Por eso la banca ha colocado históricamente lo que más les ha interesado sólo hay que recordar las preferentes
En Peru, enchufaron fondos de RV local en 2007, subio un poco y luego crash de metales. Desde 2018 en adelante estan enchufando los fondos de bonos corporativos, real estate estudiantil y RV Global, la historia se repite, le dejan ganar un poco, esos llaman a sus amigos y familiares y despues el crash.
Hay datos del regulador (SMV) donde ponen la cantidad de participes, son muy utiles para ver el sentimiento del mercado y si hay mas papel que tontos o mas tontos que papel.
#1
11/06/22 01:44
Es tan sencillo como que son comerciales, un comercial trabaja generalmente con fuertes incentivos en función de una venta de productos, otras veces también tienen cierto margen de precios y la comisión es mayor si te lo vende a un precio más alto. Además una empresa no hace falta que incentive mucho que algo bueno y beneficioso a buen precio se venda, no le haría falta ni comerciales, se venderá solo, pero si que tiene que incentivar lo que no es bueno, o no es beneficioso o es caro... Para que alguien ponga el máximo empeño y artimañas para venderlos...
Por eso un comercial nunca puede ser una persona de confianza profesionalmente porque la mayoría de las veces tiene un enorme conflicto de intereses con usted cómo cliente...
