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La seguridad de los depósitos bancarios

EDITOR's CHOICE
El anterior post tuvo un gran éxito en el apartado de los comentarios y digo esto debido a la gran cantidad de foreros que entraron en ese apartado y la enorme calidad de las personas que escribieron.

El tema es que el anterior post llegaba a ciertas conclusiones y una de ellas se refería a la seguridad de los depósitos bancarios. En SVB había un cliente con 3000 millones de dólares en depósitos y ese cliente fue rescatado, 3000 millones de dólares es más que 250.000 dólares, mucho más, y fue rescatado. Las malas lenguas dirán que Gavin Newsom Gobernador de California decidió que se debía rescatar a sus votantes a la vez que contribuyentes a las campañas del partido demócrata. ¿Hubieran salvado a los votantes texanos que se dedican a explotar el subsuelo con el fracking?, es un debate interesante pero solo lo dejó ahí. De lo que quiero hablarles hoy les interesa y mucho:

¿Está seguro su dinero en el banco?


En esencia todos ustedes tienen algún tipo de ahorro en sus bancos, hay quien debe más que ve y estará con saldo cero y debiendo dinero, pero la mayoría tienen algún dinero en el banco. Después de la crisis de SVB, el banco que quebró y se fue a cero, los accionistas perdieron todo su dinero (y los bonistas) pero los depositantes fueron rescatados por encima del límite legal de EEUU de 250.000 dólares, después del rescate privado de FRC (First Republic) que parece permite que los accionistas no lo pierdan todo, después de lo que ocurrió en Popular, lo que ocurrió en las cajas de ahorro…

¿Está seguro su dinero en el banco?

Para responder a esa pregunta quisiera bucear un poco en la Historia Económica, porque quien no conoce la historia está condenado a repetirla.

Nos vamos a 1929, una crisis que fue consecuencia de los tipos bajos que la Fed impuso a la sociedad en los felices años veinte, reventó en una crisis bursátil, pero en sí mismo que las acciones bajen no debería provocar el colapso de la sociedad. Unos inversores pierden su dinero, algunos se tiran por la ventana y pierden su vida, pero en el fondo la mayoría de la gente no debería sufrir en exceso por ello, después las cosas se arreglan las cotizaciones se van recuperando y los participantes del gran casino se van reajustando. Pero Juan Español, el de momento español medio, no debería de verse afectado por esa hecatombe. Pero en 1929 si se vio afectado ¿Por qué?

Pues muy sencillo, muchos americanos habían invertido en bolsa apalancados, al caer las cotizaciones, no pudieron pagar a su banco las deudas en que habían incurrido para invertir, y los bancos quebraron, la Fed no actuó de prestamista de última instancia y dejó caer a los bancos, eso produjo que un agricultor de maíz del medio oeste que no tenía nada que ver con la crisis se viera afectado porque sus ahorros ya no estaban en el banco, lo perdieron todo, y de ahí vino la gran crisis en la economía real que se dio en 1929 de la que solo salimos después de la II Guerra Mundial.

La gente iba de ciudad en ciudad buscando entre la basura comida para poder ir tirando, los pobres americanos medios tenían que subirse a trenes de polizones para ver si podían encontrar en otro espacio la comida que no encontraban en su ciudad, pues no tenían ni dinero ni trabajo.

Desgraciadamente no podemos dejar caer los depósitos porque eso trae algo peor que una crisis bursátil, que en el fondo no deja de ser un reajuste de riqueza entre adinerados, lo que trae es el caos social, la destrucción del sistema y la llegada al poder en según qué países de políticos extremistas. Eso es lo que está en juego, por eso se salva a los depositantes, no por justicia o por amor, se les salva para que el sistema no colapse.

Tengan eso en la mente, cuando les digan aquello de que, si lo han hecho mal que caigan, sepan que eso trae hambre, violencia y destrucción. La sociedad colapsa si lo que tienen en sus depósitos se pierde. Tengan eso en cuenta a la hora de entender porque esta semana se ha salvado a los depositantes con un QE encubierto, cuando se suponía que había que subir tipo y hacer QT.

Bien dicho eso, en España el Fondo de Garantía de Depósitos se supone cubre 100.000 euros por titular y cuenta, lo cual es una mentira, no tiene capital suficiente para cubrir los depósitos de un banco mediano, si quebrara un banco mediano el Fondo de Garantía de Depósitos no podría hacer frente a la indemnización que necesitarían los depositantes, pero ni en España ni en Alemania ni en EEUU. ¿Entonces si el Fondo de Garantía de Depósitos no nos cubre porque están seguros? Pues porque en una condición extrema lo que se hace es una expansión cuantitativa:



Que es lo que se ha hecho esta semana, y que significa en el fondo eso, pues crear dinero de la nada para cubrir los depósitos. Podemos discutir si el rescate de SVB ha sido un QE o no, nos dirán que no, que cuando venzan los bonos se devolverán y no voy a entrar a discutir eso, porque en el fondo no importa, solo tienen que ver un balance de cualquier banco central para ver como cada crisis se tapa con dinero nuevo, ¿y qué significa eso?

Pues sencillo que “nominalmente” ustedes no perderán sus depósitos, pero en términos reales verán que esos depósitos pueden comprar menos cosas, miren en 2005 con 30000 euros te comprabas un BMW Premium, ese mismo coche berlina media hoy cuesta 48000 euros, en todo ese tiempo se ha creado dinero de forma que su dinero ahorrado que en 2005 les permitía comprarse ese coche hoy no se lo permite (pongo un ejemplo muy concreto para hacer una comparación, soy consciente que influyen más cosas pero permítanme la simplificación para explicar lo que ocurre). 

La inflación es la que les roba, ¿para qué quitarles los depósitos y hacerles levantarse en masa a las calles? Si se puede obrar el milagro de los panes y los peces creando el dinero de la nada y salvando nominalmente los depósitos.

En el post decíamos que el dinero está más seguro en el banco que en acciones como BABA o Ezentis, o en deuda pública que puede tener quita como tuvo la deuda pública griega, o en deuda privada como fueron las preferentes, o en fondos de inversión que pueden perderles dinero desde el minuto uno de su adquisición.

Ante ese argumento, se puede citar el caso de Chipre, en Chipre el rescate no llegó a los tenedores de más de 100000 euros en depósitos en la banca, pero en este caso eran oligarcas (mafiosos) rusos que obviamente no iban a ser rescatados por el euro, sin embargo a los millonarios que financian las campañas del Partido Demócrata en California si se les rescata, hasta 3000 millones de dólares por cuenta y titular (ya podían haber tratado así a los pobres de las preferentes, pero ya saben todos somos iguales pero unos más iguales que otros)

En realidad mis queridos lectores su dinero está a buen recaudo en bancos, cuanto más grandes mejor, y si reparten el dinero y ponen menos de 100000 euros por cuenta y titular en bancos grandes mejor, pero hasta si tienen 3000 millones en SVB al final les cubren, los hecho están ahí, y están ahí porque no se puede repetir el desastre de 1929.

¿Qué eso es contrario a subir tipos para controlar la inflación? 

Bueno pues ya iremos viendo, les dirán en la Fed, pero no podemos permitir que la sociedad colapse. Por eso su dinero está seguro en los depósitos (cumplan en lo posible los requisitos de diversificación y búsqueda de bancos seguros, pero tampoco se preocupen mucho). Al final a los que tenemos algún ahorro no nos quitan los depósitos, simplemente permiten que se diluyan con la inflación.

Y ahí viene lo de, pero la bolsa te defiende de la inflación, claro que sí, si sube, inviertan en BABA en 2020 y díganme cuanto les ha defendido BABA de la inflación. Al final el argumento de que en Bolsa te defienden de la inflación o en fondos de inversión es cierto si la bolsa sube o sube el valor liquidativo del fondo. La inflación es algo que afecta a todos los activos y a todos les resta valor, incluso a los inmuebles, que se supone te protegen. Porque como la bolsa, no es lo mismo comprar un activo en la Gran Vía de Madrid que en un pueblo perdido de la España vaciada. Nada te defiende de la inflación, esto es, debemos buscar la máxima rentabilidad a nuestro patrimonio para defendernos de ella, pero no creer que invirtiendo en un activo concreto estamos ya seguros y no afectados por la inflación.

Así pues el argumento de que el dinero está más seguro en depósitos de banca que en otros activos tiene esa explicación que hemos dado. En términos nominales nos respetarán porque no pueden permitir que un 1929 se repita y traiga con ello un desastre de nivel bíblico. Otra cosa es que si ustedes invierten bien ganen más, eso es evidente y también tiene un sesgo de supervivencia claro, porque ningún activo nos garantiza conservar el valor nominal de lo invertido, vean por ejemplo First Republic, el famoso banco del rescate privado



Cuantos inversores están perdiendo dinero en ese banco de los que hayan comprado en los últimos diez años, pues en esencia todos. ¿Les ha protegido de la inflación? No. ¿Les salvará la Fed como han salvado a los contribuyentes del Partido Demócrata en California, como ese que tenía 3000 millones de dólares en SVB? No, a los accionistas no, pero a los depositantes sí. Esa es la seguridad de la que les hablo, esa seguridad no quiere decir que sea el activo de mayor revalorización, claro que no lo es, ni de lejos, pero si tiene una protección que los otros no tienen. ¿Habrá más crisis bancarias por esta subida de tipos? Seguramente, y seguramente más accionistas bancarios caerán y ya verán como los depositantes serán salvados por lo menos así es en EEUU.

Así que ya saben amigos, si tienen miedo, a EEUU y a dólares que al fin y al cabo a largo plazo si miran el euro/dólar o la libra/dólar siempre gana, por lo menos en los próximos 40 años en los que los americanos van a seguir cortando el bacalao. Entiendo que haya quien dude después de oír a Janet Yellen decir que solo están cubiertos los 250000 dólares que por encima no está cubierto, salvo que estés en un banco sistémico, entonces si está cubierto, ahí Yellen ha quedado retratada, vamos que ellos deciden que banco es sistémico y que banco no, eso no son leyes, eso es discrecionalidad.

Al final una cosa es la que se dice y otra la que se hace, Hank Paulson tampoco quería rescatar y al final rescate

Les protege el espíritu de “whatever it takes”, lo que haga falta como dijo Mario Draghi, y como se anticipó Oasis en su “Whatever”, “hagas lo que hagas digas lo que digas sé que está bien”, Yellen dice que no está cubierto por encima de 250000 pero a sus amigos demócratas adinerados de la bahía les ha salvado 3000 millones por cuenta y titular, a ver como no salva a otros.

 



 

 

Disclaimer

Ya saben que no puedo aconsejar legalmente, ni comprar ni vender ni mantener First Republic, muchos amigos me han preguntado esta semana si había comprado algún banco regional de EEUU, y a todos les he dicho lo mismo, ¿Cuál es el próximo SVB? Puede que los salven, puede que los compren o puede que se vayan a cero, demasiado riesgo. Cuando Wells Fargo este muy muy barata miramos pero ahora no.
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  1. en respuesta a asdf__g
    -
    Top 100
    #60
    21/03/23 18:39
    Bueno...si..forum y los de los bienes raices....ya sabemos...pero si quehay monedasque se aprecian mas que otras y no solo por su valor en metal...bien explicas la dote a mi primera esposa fue en monedas de 2000 la ultima emision....compradas el la plaza de san francisco al emisor con su factura....y se ha mutiplicado mucho mas que la inflacion...asi como las joyas de la pedida..pues el oro imaginate de antes del nuevo milenio aqui...en fin...nome referia al mercado numismatico ..ni al precio...ni a la pureza.....sino al valor ...a la ley...el nomos.....un abrazo.


  2. en respuesta a 8........s
    -
    #59
    21/03/23 18:20
    No me he explicado bien. La numismática es otro timo como Forum Filatėlico.

    Me refiero a monedas “bullion”, donde valen su peso en oro más un diferencial mínimo por acuñarlas (maple canadiense, panda chino, filarmónica austriaca,…). Son pequeñas (en tamaño y valor respecto a la mayoría de los lingotes), fácilmente identificables y más difíciles de falsificar (pero mejor comprarlas en sitios fiables).

    También podríamos hablar de las monedas de plata de 2000 pesetas o 12 euros, que son monedas de curso legal y tienen el doble valor (nominal y su peso en plata), pero para utilizarlas de reserva de valor hace falta muuuuuucho sitio. 

  3. en respuesta a asdf__g
    -
    Top 100
    #58
    21/03/23 17:50
    Si pero no...de monedas hay que saber y eso son seis enviclopedias...el valor del metal y el numismatico son dos juegos a la vez ....aqui francisco llinares me ha demostrado que de esto sabe tela marinera....vamos la tela buena...estaba cotizada bien la tela de las velas por su calidad...de esto y de muchas mas cosas....las discusiones con el son una muestra de respeto..... un abrazo...




  4. en respuesta a theveritas
    -
    #57
    21/03/23 12:53
    Mejor monedas que lingotes.
  5. Top 100
    #56
    21/03/23 11:55
    No creo que vaya a añadir nada nuevo, pero puedo explicarme a mi manera.

    El dinero en las cuentas de los bancos estan "relativamente" seguros, en términos nominales, mientras siga existiendo "confianza en la banca". La perdida de confianza encadenaria lo que se conoce como bank-run y todo el mundo intentaría sacar su dinero líquido de las cuentas a la vez, caso ahora improbable, pero si se diere en algún momento éste caso, entraríamos en un corralito y cambiarían leyes y regulaciones porque sería un caso muy excepcional, pero que que en algún momento en el futuro (no sé si cercano o no), a mi juicio, terminará por ocurrir pues soy de la opinión de que un sistema monetario basado en tipos de interés termina por incrementar la deuda a niveles que no se podrán pagar, y la salida de los BC termina por ser la hiperinflación o la reforma monetaria.

    Therevitas indica que se puede poner el ahorro en grandes bancos. QUizás podáis ponerlo en alguno de los 30 bancos conocidos como  "Too big to fail", si ello nos ofrece mayor tranquilidad mental.

    Opino que la deuda del estado tiene un nivel superior de seguridad que una cuenta bancaria. Quiero pensar que pueden quebrar toda una serie de bancos sin necesidad de que quiebre todo un estado. Pero la DIVERSIFICACIÓN siempre suele admitirse como un "buen" remedio.

    Como ya he dicho previamente, posiblemente no aporte nada nuevo que no se haya dicho y que no conozcamos.

    Saludos,
    Valentin
     

  6. en respuesta a theveritas
    -
    Top 100
    #55
    21/03/23 00:47
    exactamente igual que en el medievo...las normas son prácticamente las mismas ...un abrazo..
  7. en respuesta a theveritas
    -
    Top 100
    #54
    21/03/23 00:37
    Y tanto que los hay ..los he tenido en la mano...un taladrito y se acabó el engaño...pero eso es tocomocho...y claro que hay mucho pan de oro pero mucho...mucho....mucho....un abrazo.
  8. en respuesta a juanmilla
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    Top 25
    #53
    20/03/23 23:24
    Todo tiene sus problemas 
    Los inmuebles VIP son una cosa los inmuebles en zonas remotas no conservan el poder adquisitivo 
    El Oro … si pero también podemos ver el asunto de los lingotes de tungsteno o que los precios tenga su cuidador 
  9. en respuesta a 8........s
    -
    Top 25
    #52
    20/03/23 22:58
    El oro y sus lingotes 
    Pero es cierto que hay lingotes de tungsteno con una fina capa de Oro ? 
  10. en respuesta a asdf__g
    -
    Top 25
    #51
    20/03/23 22:56
    Demografía declinante 
    Ojo a personas cada vez más viejas …
    El inmueble así no Sube
  11. en respuesta a 8........s
    -
    Top 25
    #50
    20/03/23 22:55
    Nos consideran vacas que ordeñar
  12. en respuesta a ErickSpace369
    -
    Top 25
    #49
    20/03/23 22:54
    Vamos a ver que dicen el 22 con los tipos de interés 
  13. en respuesta a theveritas
    -
    #48
    20/03/23 21:58
    ¿Y si quiebra el broker y tus inversiones estan a nombre del broker? 

    En el rescate de un banco, como por ejemplo SVB, ¿Los clientes del broker de la entidad tendrían siempre seguras sus inversiones? 
  14. Top 100
    #47
    20/03/23 14:57
    Theveritas...a ver cuando le metes mano a los GCI...10 billones con respaldo encima de la mesa cambian reglas...vamos digo yo...un abrazo..si la fed con 4 y simples promesas...........
  15. en respuesta a asdf__g
    -
    Top 100
    #46
    20/03/23 14:52
    en todos menos en el oro...asdf...hay tanto virtual....como lo que esta expuesto...el domingo que vienes te pasas por aqui...y vas a ver tanto oro y tanta plata en la calle como ese cubo de 21metros ....de siempre...el exeso monetario se metia en lad piramides...hasta que venia un emperador extrnjero de turno y lo birlaba....ahora...si alguien regula toda la escuela austriaca....es quien es...a la vista de todos....pero tan repartido que no hay quien pueda llevarselo de tantos sitios a la vez...nos llevan dos mil años de ventajas...hay que reconocerles su superioridad intelectual al menos....un abrazo....se acabo el difismo...padre e hijo...ladrillo y oro...la trinidad es otra cosa...incluye la creacion de riqueza a traves de la inflacion...cosas de espiritus....  .
  16. en respuesta a juanmilla
    -
    #45
    20/03/23 11:59
    Oro físico o virtual?
    No tengo claro que haya tanto oro en el mundo almacenado por las gestoras como dinero tienen en los ETCs de oro.

    La replica sintética, en lugar de la física, nos dará un buen susto (en todos los activos) algún día.
  17. en respuesta a asdf__g
    -
    #44
    20/03/23 09:54
    Cuando ves como tienen la sangre los pinchados, no solo van a sobrar casas y de diez años nada, va a ser antes.
  18. en respuesta a asdf__g
    -
    Top 100
    #43
    20/03/23 09:52
    Cuando las oficinas en los perifericos migran a los centros urbanos....te dan la razon....un abrazo.
  19. en respuesta a ErickSpace369
    -
    Top 100
    #42
    20/03/23 09:48
    Erick....lo dicho...para ellos...intercambio de dolares por otras monedas...la fed acumula 4 billones ...que puede ser poco...o si lo comparas en niveles prepandemia cuando todo iba comoun tiro.....el doble...ademas la maquinita esta recien revisada...engrasada...y ...como hemos comprobado hace tres dias ...con la prueba de funcionamiento al 100 por 100....han decidido que la deuda que contrae el gobierno suizo con usb....sea contabilizada en dolares......y aviso para navegantes....el sistema internacional sera respaldado...en dolares..........exportacion de inflacion usa...incluida...sobre lo de ayer....el mundo de verdad.....los comisarios pues....mas alla de las normas...recibieron la llamada del saudi presidente...que le habia llamado el rey de arabia...al que stroll llamo con el presidente de aramco....patrocinadores de am...y de la f1.....y........pues....donde manda patron...los marineros a bogar....un abrazo...en el premio de su casa...hay que ser tontos.......

  20. en respuesta a theveritas
    -
    #41
    20/03/23 09:47
    Claro que el ORO lo manipulan..como todo... Y?  sobre todo los Bancos de Lingotes, pero eso al igual que el resto de activos se difumina en el largo plazo y más en el mercado del ORO que junto con el de divisas, es de los de más volumen;  y no solo manipulación, ha habido como sabrá hasta incautaciones y penas de prisión en alguna época, no importa, sigue manteniendo su brillo a través del tiempo, su valor refugio y sobre todo su poder adquisitivo constante que lo hacen uno de los pocos activos que hay que tener, es mi opinión claro.
    La caida del Nikei por supuesto es la niña bonita en los ejemplos, pero solo eso , ¿sabe su evolución desde que acabó tan mal en la segunda guerra mundial? y la futura? Además un pais asiático, como en todo hay que elegir los activos
    En cuanto al inmobiliario claro que de acuerdo en lo de las propiedades VIP, es lo que le decia, se venden más y más rápido incluso las de lujo que el resto.