Kindle, 1984, DRM y libertad

Fernando, un comentario "lateral":

Eso de meter miedo poniendo a Bush como ejmeplo lo veo un tanto ridículo, especialmente a estas alturas.

En EE. UU. tienen una cosa que se llama la Primera Enmienda, y la libertad de expresión es una cosa que se toma mucho más en serio que en Europa.

Más. Los ataques a la libertad de expresión vienen mucho más de la parte de la izquierda y toda la tropa llamada “progresista” que pretende poner por encima del análisis moral conductas como la homosexualidad (¿por qué no se podrá juzgar moralmente una conducta voluntaria?), la violencia del Islam, etc. Por ejemplo, en Francia hay profesores que tienen que esconderse por criticar al Islam, en Reino Unida se ha prohibido la entrada a un cargo electo holandés.

Te reto a que hagas una prueba: denuncia la hipocresía y el enredo de eso que se llama "banca islámica" y ya verás cómo te caen avisos. Conste que no te recomiendo, ya que no escribes de forma anónima. Pero si te atreves...

Recuerdo una peli en la que encuentran al asesino, creo que era "seven", a través de un censo de libros prestados...

Con el préstamo informatizado hoy día puede saberse lo que lees y si tus lecturas son "contrarias al orden social establecido".

Alguien recuerda la peli de Fahrenheit 95y algo...?

TAXMAN

Marcos, en cuanto a la preferencia de papel o electronico, te doy la razon, el de papel es mas agradable, yo creo que es mas bien por costumbre, ya que a mi leer en formato electronico al principio me resultaba muy desagradable y ya me he acostumbrado y ni tan mal.

En cuanto a lo cospiranoico, suponiendo que fuese cierto que en algunos casos lo es, que se queden con todos esos datos y sepan todo eso de ti, que mas te da? Acaso piensas que eso influira en tu vida? La unica diferencia es que recibiran publicidad enfocada a tus gustos, etndras paginas webs adaptadas a lo que te gusta etc etc... Que es una invasion de la privacidad? Pues si y no, ninguna persona fisica se va a molestar en mirarlo, hay millones de personas registradas, solo sera proceso de datos para intentar hacer algo mas a medida y que tengas una mejor experiencia al usarlo y por tanto ellos hacer mas dinero ya que compraras mas o visitaras mas las paginas, pero esto ultimo depende de ti, nadie te obliga y ten en cuenta que son datos de tu privacidad pero que en el fondo son publicos, si vas a una libreria tambien podrian tomar nota de quien eres y que compras, solo que seria mas dificil.

No se, si fuese alguien importantisimo a lo mejor estaria un poco paranoico con quien me observa, pero siendo uno mas del monton, no veo la razon, a mi me da igual que sepan lo que leo, lo que compro y a donde voy de vacaciones, asi por lo menos en vez de acosarme con publicidad que no me interesa, sera con lo que si que me interesa y me ahorrare el tener que ir a buscar la informacion.

Saludos,

Daniel

Muy interesante. Veo que la discusión ha derivado en dos temas diferentes: por un lado está el asunto de los DRM y, peor aún, del control de los movimientos y gustos del ciudadano, al más puro estilo orweliano; por otro lado, si es mejor el libro de toda la vida o su versión electrónica.

Con respecto a lo primero, toda cautela y desconfianza es poca. Me declaro conspiranoico y afirmo que todo lo que haces vía electrónica, desde ver una página web a lo que compras con la tarjeta del super, pasa a bases de datos robotizadas que crean un perfil exacto de tu personalidad, aficiones y debilidades. Por eso jamás compraré un kindle de esos, ya sólo falta que sepan qué leo.

En cuanto a lo segundo, reconozco las ventajas del formato electrónico, pero sólo para libros técnicos, de consulta, etc. Para la novela, lo placentero es el libro de papel de toda la vida. No nos olvidemos de que un libro se disfruta no sólo con la vista, sino también con el tacto y hasta con el oído y el olfato. Y, siendo más prácticos, en un libro en papel encuentras mucho más rápidamente un pasaje determinado, porque nos creamos una memoria física, un mapa físico de dónde lo hemos leído. En el libro electrónico esto es imposible. Y con una novela no vale darle a buscar, porque no estamos en una enciclopedia, no tenemos la palabra exacta, sino la memoria analógica, difusa y sensorial (o sensual) de un párrafo que nos elevó el espíritu.

En un libro físico no hay que darle al play, ni mirar el nivel de las baterías, ni aprenderse 30 funciones chorras, ni preocuparse de perder la información, ya que es prácticamente indestructible. Incluso resisten a la mayoría de los incendios. En serio.

Dalamar, está claro que para ti un e-book tiene mucha utilidad. Es evidente que si eres un errante no vas a ir con la biblioteca a cuestas.

Yo no me refería a casos como el tuyo sino a una situación normal de "sedentario".

Alguna vez me he planteado hacerme con un cacharro de esos. Para mi puede ser práctico si puedo hacerme con libros que me apetece leer, no tengo interés en conservar en papel y se pueden conseguir a un precio más económico que una versión de bolsillo.

La verdad es que puede abrirse un buen debate en torno al futuro de los libros tradicionales en relación con los electrónicos.

S2

TAXMAN

Felicidades Fernando por sacar este tema a relucir.

Es básico que mantengamos los ojos abiertos y no permitamos que la tecnología sea usada por gobiernos/empresas para su propio interés, control, limitación de la privacidad. Esto es cada día más difícil, y cada día están más encima, atacando los derechos fundamentales de las personas. Sin que nos demos cuenta.

Es básico mantener a internet libre de injerencias externas como lo fué siempre. Tenemos al GranHermano encima.

TAXAMAN, para gustos estan los colores, yo viajo mucho llevo viviendo de hotel en hotel casi un año, aun asi me gustan los libros de papel, pero te acostumbras, yo no puedo cargar con 20 libros alli a donde voy, asi que casi siempre leo pdfs en el portatil, puedo ir a cualquier sitio con miles de libros tanto de consulta como de cualquier tipo de entretenimiento, algo como el kindle es una maravilla, cansa muchisimo menos la vista, la bateria dura muchisimo y es mas pequeño que un portatil.

Poco a poco veo que la preferencia del papel es cuestion de estar acostumbrado, si a los niños les das formato electronico lo preferiran al papel en el futuro.

Saludos,

Daniel

Pues qué queréis que os diga, donde esté un buen libro en papel que se quite el formato digital.

Un libro como "1984", de los imprescindibles en cualquier biblioteca que merezca la pena, debe conservarse en papel.

Yo recomiendo el uso de bibliotecas públicas, supone un importante ahorro de dinero y de espacio.

El formato digital estaría bien para "morralla" a bajo precio. Un buen libro, en papel y a la biblioteca de casa.

TAXMAN

Que le den a Amazon y a su kindle

Pasara como con las play etc... Lo chipeas o cambias el firmware y ya no te pueden borrar libros, etc...

Al final te descargaras "copias de seguridad" sin tener el original y punto.

Yo tengo pensado comprarme uno pronto, me parece un invento genial, solo que la tecnologia no esta del todo avanzada y todavia creo que puede mejorar bastante la calidad.

Siempre se podra desactivar todo eso, claro que para la inmensa mayoria que no hace esas cosas no sirve, tendran que aprender a leer la letra pequena o ajo y agua.

La privacidad hace tiempo que dejo de existir, normalmente no utilizo windows, pero cuando lo utilizo el sistem32 no para de intentar enviar informacion cada dos o tres minutos, tengo un cortafuego que lo evita, por supuesto no es el cortafuegos de windows.
salu2.

&Quot;el DRM entiendo que a priori es una forma de controlar que un archivo que que te has descargado y por el que has pagado tengas derecho a reproducirlo tú, pero que no se pueda reproducir en el dispositivo del vecino".

O dicho de otro modo, que no es tuyo para poder hacer con él lo que quieras, ¿no?

Pero como dices... eso es "a priori". Luego se demuestra que es algo más, porque si para reproducirse tiene que pedir permiso a un servidor externo, puede que el servidor externo no se lo dé aunque sea un archivo que que te has descargado y por el que has pagado; es justo lo que ha pasado con "1984". Y podría ser mucho peor... podría, porque técnicamente la posibilidad existe. Luego mejor comprar cacharros y archivos que realmente al comprarlos se convierten en tuyos, ¿no?

s2

Hombre... el DRM entiendo que a priori es una forma de controlar que un archivo que que te has descargado y por el que has pagado tengas derecho a reproducirlo tú, pero que no se pueda reproducir en el dispositivo del vecino. Es decir, una forma de controlar que tienes derecho a abrir ese archivo protegido. Pero eso no implica que si quieres reproducir tus MP3 que tu mismo te has creado no te deje hacerlo.
El hecho de que el aparato mande estadisticas de que archivos abres, tu posicion GPS, etc. no tiene nada que ver con DRM, ahi seria entrar en terrenos de privacidad, de obtener informacion acerca de tendencias de la gente por el morro.

Por cierto, todos aquellos que tengais Internet Explorer 7 u 8 y tengais el filtro de privacidad activo estais enviando a microsoft TODAS Y CADA UNA DE LAS DIRECCIONES QUE ABRIS, y seguro que para fines similares que el cacharrejo este.

Insisto en que no tengo absolutamente nada en contra de los libros electrónicos, me parece una idea muy buena; ahora bien, tengo mucho en contra de la implementación de esa idea que ha realizado el Kindle de Amazon, no me gusta nada que ESE CACHARREJO EN CONCRETO esté mandando a Amazon listados de mi posición GPS, de lo que yo leo, etc, que claro que ellos lo quieren para mejorar su servicio y no para tocarme los huevos, pero ¿quien me asegura que un informático despedido y con ánimo de revancha, o un ex-directivo, o una brecha de seguridad, no harán públicos esos datos? Y de igual forma, no me gusta nada que ESE CACHARREJO EN CONCRETO tenga capacidad de borrar mis datos sin mi permiso. Ok a los lectores de e-books... pero a los lectores "tontos", que se limitan a leer, y no a estos "listillos" que se creen los dueños de la información.

s2

Hay que leer hasta el final: "descargaos vía P2P una copia de seguridad (nunca mejor dicho), por si el original es censurado por alguien.". Claramente defendiendo los libros electrónicos!

Yo me he bajado unos cuantos e-libros, y estoy contentísimo. Me caben cientos de ellos en una SD, y copia en el disco duro. Los libros de bolsillo llega un momento que ya te planteas regalarlos de lo que ocupan.

Para los autores, genial. Pero para los que se espabilen. A diferencia de la música, un escritor puede compilarse su propio pdf sin casi nada de tecnología, y a vender copias por 1 ó 2€ directamente al lector. Otra cosa es que sigan anclados en la mentalidad analógica, y pretendan mantener toda la ristra de intermediarios: 1€ para el escritor, 2€ para la editora, 3€ para el librero... y un e-book a precio de papel, el fracaso está asegurado.

Y digo yo..¿Por qué no se compran un libro de bolsillo directamente? más barato, más práctico y sin baterías y quién quiera saber lo que lees que vaya a tu casa. La tecnología siempre acarrea un uso bastante siniestro por parted e los gobiernos. Yo estoy con Fernan2,la libertad no es una moda, es una necesidad del ser humano.

El Kindle y los libros en formato digital probablemente acarreen otra polémica: la de los derechos de autor. Y no me refiero a la ínclita SGAE.

Hasta ahora ha habido problemas con los derechos de música y cine, porque se podían reproducir y distribuir fácil y masivamente en formato digital, pero con este nuevo formato es probable que también se generen problemas con los escritores. Habrá que ver si se vulneran los derechos de literatos, filósofos e historiadores y cómo reaccionarán estos.

Un saludo.

Si yo no estoy en contra de los lectores en formato digital!! De lo que estoy en contra es de los DRM y los contratos limitadores de derechos... y de los aparatos que trabajan para el fabricante y no para el cliente.

En el tema de lectores de libros no sé bien cómo está el tema; pero por ejemplo, en lectores MP3, la gran mayoría son "normales", y sólo el iPod, el Zune y pocos más van con DRMs...

s2

Hombre Tristan, no veo yo que fernan2 esté diciendo que no hay que usar lectores, más bien que hay que no hay que fiarse y leer bien la letra pequeña, y no sólo al comprar un lector sino siempre.

Yo hace dos años que quería uno de esos, pero cada vez que leía el contrato de uno y veía lo que había me decía que esperaría hasta que alguna empresa sacara uno renunciando a recortar mis derechos.

Al final me cansé de esperar, y hace unos meses simplemente me compré un netbook.

No tiene la pantalla ni la autonomía de un lector, pero con sus 1024x600 y sus 5-6 horas me conformo de momento (aparte de las capacidades para correo, navegar, y edición de documentos, que no están nada mal).

Pero fernan2, estar en contra de los lectores en formato digital es como ponerle puertas al campo. Yo no me imagino otra manera de leer para dentro de 10 años.
Otra cosa es que, viendo que el Pisuerga pasa por Valladolid, estos tíos, que son muy listos, hayan decidido tenerlos permanentemente conectados a la red y las consecuencias que ello implica, que tan bien has explicado. Una cosa no quita la otra, pero dentro de 10 años no habrá otra forma de leer las novedades editoriales.