Es el credito, estupido!!

Heraldo, si es por el 15% lo veo mal, porque a ese 15% de la Hacienda de allí le tienes que sumar el 18% de la Hacienda española... aunque se supone que luego te devuelven la doble imposición.

Por lo demás, pues bien... yo llevo ING, que es parecido aunque probablemente de menor riesgo.

Jose, es muy probable que tengas razón... ya pasó en el 2001, que los problemas generaron nuevos problemas en cadena, y se tardó tres años en purgar los excesos.

s2

Buenas!

Solo quiero apuntar un pequeño detalle. De aqui a final de año va a haber una cancelación masiva de polizas de crédito que los bancos renovaron cuando empezaba esta "crisis", que en aquel entonces todavia no era tal, y se renovaron por el tiempo habitual de un año. De aqui a final de año van a caer muchas empresas mas:

- Las que consiguieron estas polizas por un año, y ahora tienen que aportar la pasta, algunas de estas exigian avalar con propiedades.

- Los que hipotecaron su vivienda para mantener su negocio, y su negocio no levanta cabeza y ademas han aumentado su deuda.

- Los que habían inyectado dinero en b, del que habían ido guardando.

Vamos una cantidad importante de empresas PYME que tienen fecha de caducidad antes de Navidad.

Hola Fernando:

lo primero decirte que sigo tu blog desde hace bastante tiempo y es un placer unos consejos tan excelentes.

Estoy pensando en comprar Fortis en el AEX, por eso de que solo te retienen el 15% ¿tu como lo ves?

Un sDIN desde Cartagena

Hay bastante discrepancia en las opiniones... de hecho, creo que es de los mensajes con más opiniones discrepantes del blog. Supongo que por sentimiento contrario, eso significa que queda potencial bajista...

s2

Hola.
Parece que se acaba el mundo.Como bien decis es una crisis de confianza en el mundo capitalista,yo tampoco le encuentro ahora sustitutivo al sistema,luego creo que mas pronto que tarde se recuperara la confianza,por la cuenta que les trae.
Hace unos años se crearon unas expectativas(confianza)ilimitada en internet y acabamos en burbuja,ahora estamos,o estaremos en el punto inverso del pendulo.
La bolsa cada vez va mas rapida,arriba y abajo(supongo que por el uso cada vez mayor de derivados).Como bien dice Rafa yo voy a intentar acertar con buenos valores y me voy a atrincherar como en el 2001,convencido de mi metodo.
Suerte para todos,
Pedro luis.

La gente se ha endeudado hasta las cejas y ahora llorar y a hecharle la culpa al gobierno.

El lado corto es el correcto, y eso de buenas empresas a buenos precios... o no preferías comprar ING más abajo, en el 2003 llegó a 8.55 no era tan buena en ese momento.
Seguramente ganarás L/P en ese valor (por ejemplo) pero era el momento de estar corto en ella.

Si ganamos la EUROCOPA te piensas otra vez lo de dimitir de español.

Un saludo.

Es cierto lo que dices, pero no creo que esta situación se asimilable a otras. Y me explico, no se trata de recuperar la confianza en una empresa, o en un sector. Se trata de recuperar la confianza en la esencia del sistema. El sistema bancario es el corazón del capitalismo.
Lo mismo que los ultimos euros hay que dejarselos ganar a otros, los primeros quizás también.

Rafa, tienes toda la razón; yo desde luego sí soy coherente y estoy vendido apostando por las caídas.

Y también coincido con el parecido con 2001: El hachazo del 11-S corresponde con el hachazo del 21-E, luego recuperación de casi 3000 puntos de Ibex, y luego caída hasta mínimos 1000 puntos por debajo de los del primer hachazo. Aunque como dices, aún falta un poco más de dolor para llegar al suelo...

Respecto a tu última reflexión, coincido en el tipo de empresas que hay que buscar, pero no tanto en que el objetivo no sea acertar el "timing"... que es muy difícil, está claro, pero que quien lo acierte se lleva el premio gordo, ¿qué duda cabe? Si tú compras a 12.000, cuando volvamos a 15.000 irás ganando un 25% justo; pero si yo en 12.000 sigo corto (no líquido, sino corto) y giro a largo en 11.000, en el 15.000 iré ganando un 50%, la diferencia es enorme.

Echevarri, no te olvides que la bolsa empieza a subir no cuando vuelve la confianza, sino en pleno pico de pánico... para cuando vuelve la confianza, ya te has perdido más de media subida.

s2

El crédito es confianza, y eso ha desaparecido, nadie se fina de nadie. Y no veo como se va recuperar de aqui al 2009, donde considero que la situación puede ser aún peor.

Jo, todo el mundo empieza e pensar que esto va a bajar mucho!!!!. Si esto es así, y la gente es coherente con lo que piensa, habrán vendido hasta los calzoncillos en espera de que el sentimiento cambie....

Es más, en mis conclusiones también empiezan a hacer mella tantas opiniones alineadas.

Pero a la vez, también viví el 2001 (no viví la crisis de los 90....). Y en aquellos momentos el sentimiento se parecía cada vez más a este. Aunque aún lo veo un poco lejos.

Tras la crisis, las entidades vuelven a ganar dinero. No hay que olvidar que todos tenemos que comer, vestir y trabajar. Y que, al igual que la energía, el dinero no se evapora, sino que cambia de manos. De hecho, cada vez hay más ahorradores y menos inversores....

Así que en mi opinión cada vez estamos más cerca del fin de la crisis. A ver si acertamos con el Timing. Yo no sé cuando se acaba la crisis y empieza a subir la bolsa, pero si sé que el objetivo no es acertar ese momento, sino acertar a ver empresas que están muuuuy baratas y que están sufriendo "injustamente" el sentimiento mayoritario de mercado.

En conclusión, busquemos empresas sin deuda, con ventas mínimamente aseguradas y con una capacidad de crecimiento que no dependa en exceso de grandes inyecciones de dinero para financiar ese crecimiento. ¿Las hay? BUSQUEMOS!!!!

Celia, me encantan mensajes como el tuyo!! Pero mucho me temo que ahora mismo llegas tarde para invertir en renovables, que ya han subido mucho, y encima también está bastante mal la bolsa... Si vas a hacer una cartera de largo plazo, yo empezaría por la renta fija:

Renta fija, capitulo primero
F2LL para la cartera de renta fija by Fernan2

Como comentaba en el foro general, para comprar renta fija sólo necesitas abrir una cuenta con buenas condiciones, como la que comentaba Llinares en Banco de Valencia:
Cuenta para operar en renta fija

Y luego meter una orden de compra de una de las emisiones que comentamos, la que más te guste, a un precio límite que también los suele comentar Llinares en su blog.

Eso sí, hace falta tener una cierta cantidad de dinero, pues para que los gastos no te coman el beneficio hace falta hacer paquetes de al menos unos 5.000 euros (y mejor 10.000, el que pueda), y lo bueno es tener varios paquetes para diversificar. Yo voy a empezar ahora... pero no me da el presupuesto para muchos paquetes, la verdad.

Antonio Prieto, siento que te haya ido mal, pero como dije en Ganar dinero y hacerse rico en bolsa, seguir a un "gurú" no te da el resultado que él obtiene, pues la diferencia muchas veces no está en las grandes recomendaciones, sino en los pequeños detalles como diversificar, mantener liquidez o no tener prisa.

En mi caso es cierto que Seabird ha sido mi "Waterloo", con pérdidas bien por encima del 50%, pero cuando la comenté ya avisé que era de más peligro que otras y en esa nunca he promediado a la baja. Y respecto a Valero, algo pierdo, pero si tú pierdes mucho será que las compraste bastante más caras que yo....

... pero por otra parte, llevo también COP y CHK, con beneficios bien por encima del 50% en dos años, llevo MDT compradas en septiembre y que están en verde, y en las ING tengo un precio medio apenas un 10% superior al actual, que tampoco está mal para la que ha caído. En Telecinco entré con poquito y acabo de promediar a la baja hoy mismo, con lo que mi precio medio es bastante bueno, y en los cortos de Sos Cuetara no saco nada aun, pero ya caerán, ya...

En resumen, que eso de cazadores y pescadores es cierto en general, pero en mi caso no es real, porque todo lo que digo está en el blog puesto, con fechas y precios. Y respecto a los cortos de Ibex que llevo, no los he puesto porque sólo hablo en el blog de la cartera de inversión, que es en donde me siento más o menos capacitado para dar consejos; pero puedes ver en el Desafío Rankia que voy clasificado ahora mismo el 17 de casi 2000 participantes, así que puedes creer que muy alcista no he sido últimamente...

ATG, hay muchas cosas buenas en España ahora mismo, no hay necesidad de salir fuera... pero también hay muchas cosas buenas fuera, y algunas en euros, y en otros casos aunque sea un engorro se puede evitar el tema divisa, por ejemplo entrando con futuros o CFDs en vez de con acciones.

Por lo demás, espero que tengas razón... yo sinceramente no lo sé.

Anónimo, yo tengo propuestas para solucionar algunos problemas como la vivienda o el energético. Pero para solucionar la crisis, no tengo la receta, lo siento... ten en cuenta que el problema viene del exceso de alegría (y endeudamiento) de años atrás, y no podemos hacer nada para cambiar lo que ocurrió entonces, así que toca pagar las vacas flacas y punto... y a la próxima, no ser tan excesivamente alegres.

s2

Fernan2,

me gustaría proponerte que hicieras un post a ti o a los blogger de rankia:
¿Qué soluciones proponéis para la actual crisis económica, a nivel de España (especialmente)y a nivel mundial?
Venga, por favor, mojaros. A todos nos interesan vuestra opiniones.
Un abrazo.

PD: Un gran post, las cosas claras, lo que nadie quiere decir, que hay una crisis de credito que es el fundamento basico del funcionamiento del sistema, sin credito no hay dinero pero eso nadie lo menciona.
La crisis crediticia no puede extenderse mucho en el tiempo ya que llevaria al colapso del sistema es un año exactamente cuando el dinero en circulacion no pusiese pagar los intereses de los creditos concedidos el año anterior, asi que se recuperara la confianza de el mercado interbancario aunque sea a la fuerza.

Xavi, es bastante obvio que no es buen momento para entrar en acciones en dolares u otros mercados en diferente moneda tal y como esta el mercado de divisas, aparte del riesgo sobre las acciones estas incurriendoen un riesgo sobre el cambio de divisas, poreso hay tanta pasion por el ibex aunque no sea el mercado mas liquido.no?

Celia, yo hace tiempo estaba un poco como tu, y siguiendo los movimientos de Fernando compré acciones de Valero y Seabird Exploration. Ambas me han hicieron perder bastante dinero, y más habría perdido si no hubiera vendido a tiempo.

Obviamente Fernando no tiene ninguna culpa de esto, puesto que fui yo el que se aventuró a comprar estas acciones. Lo que quiero que veas es que mientras los consejos que te da el banco son interesados, los que te de Fernando o cualquier otro blogger van a ser desinformados: el mercado casi siempre tiene razón y hay muy poca gente capaz de batirlo regularmente.

No te dejes engañar por las rentabilidades que muchos bloggers dicen tener, lo que se dice de cazadores y pescadores también se aplica a inversores.

¡Hola! Llevo varias horas empapándome de los contenidos de tu blog, que son fundamentales para alguien como yo, que está entrando en este mundo. Tengo 30 años, sin hipoteca, y con ahorros metidos en varios depósitos y un fondo garantizado (no te puedes imaginar la rabia que me ha dado tu artículo sobre los bancos y los fondos garantizados).
He decidido que mi banco es un timador, así que creo que me tengo que crear mi propia cartera. Voy a seguir leyendo, pero, ¿podrías ayudarme? ¿Cuáles crees que son los mejores valores para un perfil no muy arriesgado y a largo plazo? (invertir, no especular).
Le he echado el ojo a las renovables. ¿Gamesa? ¿Qué opinas?

Muchas gracias
Celia

Xavi, yo pretendía hacer una reflexión sobre mi visión general de los mercados. Por si te interesa, yo estoy corto con una posición importante (para mi cartera) en Sos Cuetara, y el resto con futuros miniIbex, que tienen un tamaño que me es cómodo para entrar y salir gradualmente; otros índices tienen futuros más grandes y no me es cómodo. Pero tienes toda la razón, hay mil sitios donde abrir cortos... incluso algunos, con acierto, han abierto cortos en Telecinco, donde yo estoy largo y cerca de comprar más.

Anónimo, de CHK me salí antes de hora, pero efectivamente van como un tiro. Si el precio del gas diera un poco de tregua, me gustaría volver a entrar, porque la empresa es muy buena...

s2

Completamente de acuerdo, hay valores como TEF, BME, SAN y otros cuantos que en el argo plazo (4 o 5 años) van a estar mucho mas arriba de lo que estan ahora.

Eso no quiere decir que en unos meses no se puedan comprar mas abajo.

Por cierto fernando, sigues teniendo las CHK, van como un tiro!

http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3ACHK

Entrar largo?? corto?? pero si nod ecis en qué mercado? a IBEX? joer ni que solo existiera el ibex.

Completamente de acuerdo, entrar largo ahora es una equivocacion, o entrar corto o esperar en liquidez!

Un saludo,

Dani