Ganar dinero sin comisiones

Anonimo te has olvidado alguna comisión más de oficinadirecta que probablemente aún no habrás detectado, si la venta se hace en dos trozos te cobran dos veces la comisión de custodia y si haces varias compras diarias y varias ventas te encuentras en descubierto que a final de mes pagarás en intereses, porque las compras toman fecha valor en el mismo día pero las ventas toman fecha valor al día siguiente, esta es otra forma de ganar dinero sin comisiones, con comisiones encubiertas.

Respecto a Interactive Brokers, son muy profesionales... para lo bueno y para lo malo. Para las carteras modestas, los costes fijos mensuales se nos comen más de lo que ahorramos de comisiones comprando con ING para extranjeras y OficinaDirecta para españolas; pero estoy de acuerdo en que para carteras de 6 dígitos, por ejemplo, ya compensa irse a Interactive Brokers. Es otro mundo.

Anónimo, respecto a la remuneración de las garantías, que es a lo que creo que te refieres con "remunerando con buenos intereses los fondos depositados", estoy 100% de acuerdo... pero no metas a ING en el saco, que no ofrecen derivados ni nada por lo que retengan garantías, y sí habría que meter a los brokers de CFDs y a InterdinFuturos.

Si por el contrario te refieres a la remuneración de la liquidez en cuenta, eso sí lo ofrecen muchos (directamente o con cuentas remuneradas).

Y respecto a la desinformación, es un problema gravísimo, pero es sólo una cara del problema... a ese respecto, los blogs y foros ayudamos bastante al que se interesa. Pero ¿y los que ni saben ni quieren saber? ¿crees que ha habido forma de convencer a mis padres o a mis suegros de que manden a paseo a sus timobancos y sus fondos del 1% anual? Y no es que no sepan, que bien que les explico las cosas y las entienden... ¡es que no quieren y punto!! Y como ellos, muchos... muchísimos!!

Berbis, tienes mucha razón. Y no lo he olvidado, está aquí:
"esas acciones pagarán un dividendo que probablemente se quede también en ING"
"o contratará un fondo o una cuenta naranja"

Pero la discusión se ha ido por otros derroteros, y ese punto ha quedado bastante marginado, por lo que haces bien en resaltarlo, ya que es una de las claves para ganar dinero sin comisiones...

Ivan, es razonable que hagan eso, porque la verdad es que para bolsa española eran caros. Supongo que más pronto que tarde se independizarán de Renta4, y entonces veremos buenas comisiones de verdad, pero mientras tanto siguen mejorando poco a poco. Recuerdo que hace un par de años eran tan caros como Santander o BBVA... y ahora son competitivos para muchos perfiles, y los mejores para algunos perfiles.

s2

Ahora mismo ING ha bajado las comisiones. Al menos a mi, cuando me conecto a la web me sale una oferta diendo que sólo cobran el 0.20% + canon de bolsa para acciones españolas. Antes era 5€ + 0,25% + canon.

Saludos, Iván.

Cada uno tiene que analizar su operativa habitual (que mercados, que tipo de operacion, que cantidad y que frecuencia) y ver todos los aspectos (comodidad, confianza, informacion, acceso...) Por ejemplo,IB tiene buenas tarifas pero me parece que cobra una tarifa minima mensual de 10$ aunque no operes...

Creo que se os ha olvidado comentar además un punto importante: además de fidelizar con estas estrategias, el banco si gana, ya no con las comisiones, pero si recogiendo toda esa pasta que guardan sus clientes en forma de ahorro e invirtiéndolos en activos financieros, que les ofrecen una mayor rentabilidad que el 4% de su cuenta naranja.

Creo que el futuro está en la fidelización, este fin de semana salia un artículo en el 5 días en todos los regalos que estaban ofreciendo los bancos por domiciliar la nomina: haciendo yo una comparativa, todos te ofrecían un regalo pero unas altas comisiones luego, mientras que ING no te ofrecía nada, pero te decía yo no te haré pagar nada, además te devolveré el 2% de tus recibos.

Creo que esa es la buena estrategia, yo no quiero un DVD, eso me lo puedo comprar, quiero que mi dinero que meto en mi cuenta, me des más dinero sin yo hacer nada.

Por cierto, creo que a mi también me han lavado el cerebro porque he echo una buena publicidad.....

Interactive Brokers dispondrá de acciones españolas a partir de marzo. Y sí, no hay punto de comparación entre los brokers españoles e IB. Ahí te das cuenta de lo atrasados que estamos en este país.

Ah! Y disculpen por mi insistencia. Pero no me gustaría dejar escapar un buen dato, curioso, que seguro a mas de uno le asombrara.

Saben por cuanto están aseguradas las cuentas en alguno de los brokers comentados? bien, pues hasta por 30 millones de dolares. Si. Todo esto respaldado por grandes aseguradoras.. Ahora, investiguen. Cuanto les cubre, en caso de quiebra, alguno de nuestros famosos Brokers??..

sl2s de nuevo. Suerte!

Fernan2, y algún otro post que pregunta sobre el mejor broker para acciones Europeas y Americanas.

Pues, sin duda, Interactive Brokers, pueden investigar sobre ellos. Su comisión para USA roza lo ridículo (3,5,10$) por cada operación C/V. En el caso Europeo (excepto acciones de Spain, si derivados - no trabajan con nuestro mercado, y con motivos! -.. ejem) no sobrepasaría los 15/30 euros por transacción. Y todo esto con un servicio impecable.. el cual debería dejar avergonzados a TODOS los brokers/Bancos Españoles. Como bien dicen mas abajo, Ameritrade seria otra gran opción.

Actualmente estas dos casas estarían entre las mas importantes del sector (volumen, clientes, capitalización, etcetc)

sl2ss!

PD: Muchos Brokers extranjeros, llevan ofreciendo apalancamiento (operar x2/3/4 el valor real de la cuenta) y remunerando con buenos intereses los fondos depositados, DESDE HACE AÑOS!.. me gustaría saber cuando R4, Bankinter, Self, Saxo, ING, etc etc dejarán de llenarse los bolsillos, a costa del inversor "cobarde" y DESINFORMADO (sobre todo esto, la mayor raíz de problemas)

Si les sirve de consuelo yo pago 0,2% de comision por cada transaccion, no es barato. Pero me siento seguro con este banco y puedo hacer cualquier cosa.

Puedes usar por ejemplo Ameritrade a $9,99 la transaccion, eso suena barato, pero ... toda mi cuenta ahi, no me animo.

Saludos.

DogOso

Para Seabird lo hice por Openbank porque en ING, de europeas, no cubren más que el Eurostoxx 50. Y es una mierda, estar palmando un 50% y encima tener que pasar por caja cada trimestre...

Para bolsa española, salvo que realmente se vaya a muuuy largo plazo, lo mejor es oficinadirecta (si puedes y quieres domiciliar la nómina), y para las extranjeras, si las tienen en ING, para mí es lo mejor.... aunque como ya he dicho, yo normalmente hago compras de unos 3.000 euros, y para compras de cantidades mucho mayores puede que el mejor no coincida. También está bien R4, si quieres tener un todo-en-uno, o bankinter, que las comisiones que comenta Karl son muy buenas para paquetes grandes.

s2

Una pregunta Fernando:

¿Qué broker usas tu para comprar las acciones que tienes en tu cartera?
¿Siempre usas ING? Me parece recordar que para Seabird Exploration usaste Openbank. ¿Cuáles recomiendas para acciones de Bolsa española, europea y en USA?
Un saludo

Gurus Mundi, creo que has pillado mejor que yo mismo lo que quería decir... esa es exactamente la idea: ir a una filosofía win-win!! En este caso, se trata de una relación que no se busca monetizar inmediatamente, sino fidelizar para que acabe generando un beneficio grande (aunque poco definido) en el largo plazo. Es algo que no todos pueden permitirse hoy en día: pensar en el largo plazo. Muchas veces, lo urgente es enemigo de lo importante, y se huye de estrategias ganadoras de largo plazo en busca de mejorar los resultados trimestrales, pero no es eso lo que yo quiero en mis empresas.

Lizpiz, los depósitos de ING ya no son el no-va-mas, pero siguen por encima de la media. Pero lo importante es que mucha gente ha conocido ya a ING y se han abierto cuentas, y si están contentos... no todo el mundo va abriéndose cuentas para arañar un 0,5% adicional.

Personalmente, en mi anterior trabajo tenía un par de compañeros que eran clientes de ING; uno de la hipoteca y otra de la cuenta naranja. Y te aseguro que ambos decían que nunca habían estado tan bien en sus anteriores bancos... y la gran mayoría de la gente es así, en el foro de banca de Rankia hay mucho nivel, pero eso es una minoría...

Karl, efectivamente, ING sale más a cuenta para plazos muy largos, o para plazos intermedios en paquetes más pequeños (y más en bolsa extranjera que en española). Pero hablando de Bankinter, creo que cobran comisiones de correo, y no sé si de custodia o por las tarjetas o por las transferencias... en ING sólo están las comisiones de compraventa de acciones. Todo lo demás es gratis. Y aunque el coste del correo sea mínimo, a mí me resulta molesto pagar por eso, la verdad...

Anónimo, ING es sólo un ejemplo (que por compraventa sí cobran, y en algunos supuestos bastante caro, como puedes leer aquí)... pero si no entras en bolsa, puedes ser cliente de muchos bancos sin una sola comisión: ni mantenimiento, ni tarjetas, ni transferencias, ni correo, ni nada... y sin embargo, el banco sigue ganando. La banca siempre gana. Porque saben que acabarás contratando otros productos que sí llevan comisiones, o que tendrás allí dinero, o que les harás publicidad, o todo ello a la vez... una relación win-win, como acertadamende la ha descrito Gurus Mundi.

Claro, si vienes de otros bancos de Internet quizá no te parezca algo extraordinario. Pero yo tenía una cuenta "de pringado" en La Caixa, y te aseguro que era asfixiante!! ¿Cobrar un cheque? Paga ¿La tarjeta? Paga ¿No he hecho nada? Paga mantenimiento ¿Tienes acciones? Paga custodia, y paga por el cobro de dividendo ¿Necesitas hacer un pago? Paga por la transferencia... ufff!!

s2

¿ sin comisiones ? ¿ dónde ? No cobran por la compra + venta !!

Cuando vi el anuncio de ING ¡sin comisiones! me atrajo, pero al hacer cuentas, ya no era tan ventajoso. Uso Bankinter. Si compro 20000€ en Danone y vendo después de un año me cuesta 20€ (compra)+ 20€ (venta) + custodia 4 x 0,05% = 40€. Total 80 €. Pero en ING 15€+0,25% = 65€ compra y otro tanto la venta. Total 130. Solo a partir de 2 años se igualan los costes. Y no digamos para inversiones mayores...
La custodia en España es sobre el nominal y son mucho menores... la desventaja de ING es mayor.
ING puede estar bien para pequeñas inversiones extranjeras mantenidas bastante tiempo... pero haciendo "un promedio" se descubre que no ofrecen nada "especial".

Cuánta razón tienes! Las sinergias del viejo concepto Win-Win son tan mágicas a medio y largo plazo como el famoso interés compuesto. Al cabo del tiempo los resultados de actuar de una manera u otra son radicalmente distintos. Hay quien dirá que es magia, suerte etc. Pero el tiempo suele poner a cada uno donde le corresponde. De los servicios gratuitos como forma de win-win hablamos en este artículo destinado al empresario particular. ganar dinero sin comisiones sería lo mismo aplicable a la banca, aunque win-win y banca parecen dos conceptos difíciles de acoplar ;)

Salud y €.

Lo de oficinadirecta es lo mismo que decía de ING: te dan comisiones gratis, en este caso de compraventa, y a cambio obtienen por una parte publicidad gratuita y buena, como la de aquí, y por otra parte sacar dinero por otras vías (nómina domiciliada, custodias)... y lo cierto es que también son muy buenos, en ocho años de cliente no he tenido con ellos ni una pega. Cuando operaba en bolsa española, siempre lo hacía con ellos... para ese perfil son lo mejor.

s2

En Oficina Directa dicen que es gratis, pero no es así. Aparte del canon de bolsa, te cobran SIEMPRE en la venta la "comisión de custodia" que es de 3,48 mínimo. Si compras y vendes el mismo valor dos veces el mismo día te lo cobran dos veces, si lo haces diez veces, pues te lo cobran diez veces (luego no es una comision de custodia como les dije por teléfono). De todas formas, es verdad que es lo más barato que existe para acciones españolas siempre que domicilies la nómina.
Saludos.

Pepito grillado, no sigas que te veo venir...

Anónimo, te agradezco la crítica y tienes razón: Para paquetes grandes y bolsa española está claro que sale a cuenta buscar brokers que cobren una tarifa fija, como Bankinter. No hay un broker que sea mejor que otros para todo, cada uno es mejor para lo que es...

En mi caso, compro acciones extranjeras por paquetes de 3000 euros, que me cuestan 25€ o $25 de comisiones; las mantengo pongamos que dos años, cobrando dos o cuatro dividendos al año, y las vendo pagando otros 25€ o $25 (o más, si tengo suerte y han subido). En total, me sale por $50 o 50€... dime si algún broker hace eso más barato!! En las que tengo en otros sitios, el dividendo casi ni lo cobro, porque entre la comisión por dividendo y la de cambio de divisa se llevan más de lo que me queda a mí, y en cuanto a la custodia... me enciendo con lo que me cobran, la verdad, pues no lo aplican sobre el valor nominal sino sobre el de mercado, y salen cantidades altas. Y cada trimestre, lo mismo, que al cabo de dos años son ocho custodias y dividendos!!

Está claro que hay comisiones que siempre se cobran, pero también está claro que en ING son muy pocos los servicios que llevan comisiones... aunque la comisión es verdad que para algunos casos es demasiado alta, y tendrán que ponerse las pilas.

s2

ING como broker es carisimo una compra y venta de 10000 euros vale 60 euros de comisiones de ING+ canon de bolsa.
En otros brokers como Bankinter o Ahorro lo mismo cuesta 14 euros.
En Oficina directa el coste es de 0,00 euros.
El articulo lleva a error, ya que todos los bancos ganan el dinero con comisiones y con intereses.

No sólo ocurre que se se censuren las críticas a empresas que son buenos anunciantes, los hay que incluso chantajean a los no anunciantes para que paguen, con la amenaza de duras críticas si no pasan por caja.