Los soportes del Ibex

Hola H3po4

En primer lugar especificar que cuando estalló la crisis de Lehman estaba en 100% de liquidez, lo que ya me da una ventaja de partida. Empecé las compras en 2009.

Como muy bien dices invierto a largo plazo y para mí largo significa que me planteé la cartera a 10-15 años vista.

Tradicionalmente el oro actúa como activo refugio, cuando la bolsa baja el oro sube y al revés. En una cartera a 10-15 años me pareció adecuada una cobertura de la misma en oro.

A medida que iba asumiendo posiciones en bolsa simultáneamente las iba cubriendo con posiciones de oro. Como el oro, al igual que las acciones experimenta subidas y bajadas vendía en las subidas y compraba en las bajadas (te advierto, no es fácil comprar oro a buen precio). Dada la revalorización que ha tenido el oro en estos años los beneficios de las ventas realizadas los he ido invirtiendo en RV reasignando activos.

A medida que la bolsa ha ido bajando he ido aumentando mi exposición a la RV, con lo que he ido comprando periódicamente RV a precios cada vez más bajos mientras vendía oro a precios cada vez más caros. Compras de pequeño importe y de forma sistemática.

Comprar acciones escogidas por fundamentales y dentro de éstas escoger solo las de dividendos más altos, el 25% de la pérdida en RV que se ha producido por esta súbita bajada se ha compensado con el cobro de dividendos. Una vez escogida la acción por AF escoger el momento de entrar por AT, sin prisas. Solo comprar en bajadas (RSI en zona de sobreventa MACD bajista y el mundo hundiéndose bajo los pies de la bolsa) nunca en subidas, solo vender en subidas nunca en bajadas. Para mí una bajada en bolsa como la de estos días significa buena oportunidad de compra.

Asumir que las acciones escogidas se han comprado a un precio adecuado para el largo plazo y que el mercado es temporalmente ineficiente, por lo que si se produce un bajón en la cotización éste es temporal y ya se corregirá, no marcar nunca un stop loss.

Cuando una acción sobrepasa el precio objetivo fijado por los analistas reevaluarla y por mucho que esté en un canal alcista si se encuentra otra acción que cumpla mis criterios personales de AF que esté más barata vender sin miramientos la que considero “cara” y comprar la que considero “barata” rotando cartera. Los canales no duran indefinidamente por muy bien que pinten.

También he invertido en un fondo de emergentes que ha ido especialmente bien. Rentabilidad acumulada en 3 años 130% (riesgo país, riesgo divisa y alta volatilidad, no apto para cardíacos)

Así pues combinando una afortunada diversificación de cartera con reasignación de activos el resultado final es francamente favorable.

Creo que en este caso el éxito no ha sido debido a una especial habilidad por mi parte en el trading sino más bien en considerar la cartera como un todo y cubrir un activo (RV) con otro de comportamiento totalmente opuesto (oro), sin buscar rentabilidades espectaculares, todo ello añadido a la diversificación.

Sin embargo he de señalar que aunque esta estrategia me ha funcionado bien en este periodo concreto del ciclo económico no tiene porque hacerlo siempre ni tampoco puede ser adecuada para otro tipo de inversor.

Buenos dias,Sr. Llinares...

De la manera que se está comportando el Oro, ¿ Que opinion le merece el Spread Platino- Oro??
Ya casi lo tenemos a la par. A finales del 2007, nos fué genial rebotó en -20

Un saludo.

Acabo de caer en que creo que escribías (o escribes) en los foros de burbuja.info sobre la plata. Recuerdo una discusión sobre los pakillos...Ya me suena tu nick, ¿o me equivoco?.

Para todos los amantes del dinero de papel:

Si lo dijera más claro sería "buscamos tontos que lo quieran perder todo".

http://www.youtube.com/watch?v=-_N0Cwg5iN4&feature=player_embedded

Y para quien desee comprender qué está pasando:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IF24atvNkSo#at=185

Y por favor, cuando pase lo inevitable, ya no echen las culpas a los amos del mundo, sino a algo mucho más cercano: la propia estupidez.

Hola Ice Man,

Me ha sorprendido sobremanera tu comentario de que inviertes a largo plazo y que "ya llevo acumulado un 120% de plusvalías en 2 años en mi cartera."

¿podrías comentar al respecto?

Gracias y un saludo.

Hola buenas noches, llevo mucho tiempo leyendo con gran interés todo lo que se comenta. y me gustaría preguntar en este mi primer post ¿Qué efectos tendrá la rebaja de la triple A USAna?
http://online.wsj.com/article/SB10001424053111903366504576490841235575386.html?mod=WSJ_Home_largeHeadline

Teniendo en cuenta que futuros del GE están cotizando ahora desde el 2011 hasta el 2020, para mí el de 2012 es de los cercanos a vencimiento.

Si operas con los alejados (tipo 2015, 2016) tienen un comportamiento tranquilo y algo predecible, pero operar al alza con uno de 2012 es arriesgado.

Saludos.

Japón lleva 20 años así y muchos opinan que vamos por un camino parecido al japonés.

Si miras lo que valía en el 2000 y lo que vale ahora estás escogiendo deliberadamente el mayor pico con un valle. Algo inteligente pero a la vez malicioso por tu parte.

Mírate lo que cotizaba cuando salió a bolsa (las famosas Matildes) y lo que cuesta ahora comprar una. Salieron a 1.40€ y ahora dan de dividendos 1.60€ anuales. ¿Es una primaria alcista o bajista? Y si tienes por ahí un gráfico que acumule dividendos mejor (yo no lo tengo)

El precio es lo que varía minuto a minuto, el valor es lo que se mantiene durante años.
En el post siguiente al tuyo dice Cazagangas “parece demostrado estadísticamente que la mayoría de personas que intervienen en los mercados se equivocan”. No me extraña si miran el precio en lugar del valor de lo que están comprando o vendiendo.

Esta mañana he mirado el gráfico a 1 minuto y está dándose un paseo totalmente aleatorio. Pero miro el gráfico a 20 años y la tendencia está bastante bien definida, aunque esto no le sirva de mucho al que opera a corto. Pero yo voy a largo.

Respecto a las expectativas ya sabemos que cambian de un día para otro. No hace mucho, cuando estábamos en los 9.300, leí un titular que decía que si el Ibex llegaba a los 9.000 puntos sería la mejor oportunidad de compra en los últimos 31 años. Ahora estamos en los 8.700 y vemos que se abre el séptimo sello y llega el fin del mundo. Es lo que ocurre cuando se trabaja con expectativas a corto plazo.

A mi parecer el Ibex se está dando un paseo aleatorio por los bajos fondos.

Tomando en cuenta la teoría débil o la semifuerte (ambas sirven para este caso) del mercado eficiente existen ineficiencias temporales en los mercados que en un plazo más o menos largo se corrigen y al final todo tiende a la media.

El 1% se está dando un paseo aleatorio y el 99% restante rondan la media en la valoración de las acciones que poseen.

Veamos un ejemplo: Pimco está tomando posiciones a favor de la deuda pública española, Santander BBVA y Telefónica. Y Pimco “es el mercado” en RF:

http://www.expansion.com/2011/08/05/mercados/1312497335.html

A partir de ahora tomar posiciones en contra de la deuda pública española es enfrentarse en un duelo a muerte contra Pimco y no olvides que Pimco puede trabajar apalancado.
¿Te atrevería a enfrentarte a 1 billón (billón español, no bilion americano) de dólares apalancado x50?

Hola Ice man,

En tu comentario dices que "...Sin embargo telefónica tiene casi 5 billones de acciones, por lo que han cambiado de manos un 0.8% del total, dejémoslo en el 1% para hacer números redondos. Parece que el 99% restante no está de acuerdo con el precio que se pagaba hoy por sus acciones...".

No obstante, parece demostrado estadísticamente que la mayoría de personas que intervienen en los mercados se equivocan. Por ese motivo no sé si se puede tomar como referencia lo que hace el 99% de intervinientes en una acción determinada.

Un saludo,

Precio es a lo que terminó hoy y a lo que comenzará mañana.

Valor es lo que demuestra su contabilidad (sólo eso).

Lo demás es la expectativa que tienes tú y el resto de los accionistas sobre lo que hará.

PD. Lo que yo veo en este caso es lo que vaĺía en el 2000 y lo que vale ahora (y no miro ni la inflación, por si acaso).

Pues mientre dure la primaria bajista yo voy comprando poquito a poco a precios cada vez más bajos y obteniendo rentabilidades por dividendos cada vez más altas. No hago Trading y voy a largo. Si rompe los 9.000 y se va a los 8.500 mejor, sigo comprando y si se hunde por debajo de los 8.000 aún me sale más barato lo que compre, que estoy en 60% de liquidez y a pesar de ello ya llevo acumulado un 120% de plusvalías en 2 años en mi cartera.

De rebotar siempre habrá tiempo, en cuanto a BlakRock o cualquiera de las manos fuertes le interese ya rebotará para arriba. Mientras sigo tumbado al sol de la playa catalana y dejo que vaya cayendo el dinero de los dividendos en la hucha.

Como ocurre a menudo confundes precio con valor. Pongo un ejemplo.

Hoy el precio de telefónica ha caído el 2,88% y han cambiado de manos 41 millones de acciones. Hay unos señores que han creído conveniente vender y comprar a ese precio.

Sin embargo telefónica tiene casi 5 billones de acciones, por lo que han cambiado de manos un 0.8% del total, dejémoslo en el 1% para hacer números redondos. Parece que el 99% restante no está de acuerdo con el precio que se pagaba hoy por sus acciones.

¿Cuál es el valor real de mercado de esa empresa, el precio que cree conveniente el 1% o el que cree conveniente el 99%? ¿El famoso “mercado” está compuesto por solo el 1% de todos los inversores o por el 100%?

Por supuesto si haces Trading te interesa solo el precio de la cotización. Los fondos de gestión alternativa dan beneficios tanto en mercados alcistas como en bajistas a base de Trading y opciones. Pero eso no es el “mercado”, el mercado es mucho más amplio.

En estos momentos estoy recordando un post que puso hace unos días Quinote35 y que reproduzco:

“En estos momentos es bueno recordar el pasaje del libro de Willian Bernstein;
Compara el mercado con un chucho excitable atado a una larguísima correa que pasea por Nueva York, lanzándose a correr aleatoriamente en todas direcciones. El amo del chucho camina desde Columbus Circle y tras atravesar Central Park llega al Museo Metropolitano. En tal situación, uno no puede prever los bandazos que dará el animal ni hacia donde irá, pero a la larga uno sabe que se dirigirá al noroeste a una velocidad media de 5 Km/h. Lo sorprendente es que casi todos los que intervienen en el juego de la bolsa, pequeños o grandes, parecen tener la vista puesta en el chucho, en lugar de en su amo.”

Si miras la cotización día a día estás mirando al chucho (1%). De vez en cuando es conveniente pararse a reflexionar y mirar hacia donde va el amo del chucho (99%).

I com diem a Catalunya això ja m’ho he fet mirar i el metge m’ha dit que estic com un gínjol.

¿A qué vencimiento te refieres? Para el GEZ12 falta un trecho...
Mirando spreads trimestrales se ve que se está aplanando la curva de tipos en el 2012.

¿Qué opináis de la mariposa propuesta en su día por Fco GE Z 12-13-14?

Hola gente.

Después del castañazo de semana (y van unas cuantas) que llevamos con nuestros queridos índices y primas de riesgo, no está de más y para tranquilizarnos, de oir las explicaciones de nuestra querida ministra de economía, Elena Salgado "frijolito", en las que muestra su preocupación por Italia y culpa a EEUU y al escaso volumen de negociación propio de estas fechas de "las tensiones de los mercados" (por cierto, echen un vistazo a los volúmenes de IBEX o cualquier otro índice en estos últimos días y comparen o pónganles una MM200 o más)

Dice "frijolito", que aquí seguimos con "nuestras medidas" y nuestros deberes, ya saben, meternos la mano en el bolsillo por todos lados y en breve volver a bajar la velocidad de 100 a 90.

Fíjense en la cara y gestos que son fiel reflejo de lo duro que resulta esto de contar mentiras y reirse del populacho a su ¡pu.. cara!

¡Gracias frijolito (ministra de economía)! ahora quedo más tranquilo, ¡das pena, asco y dolor!

http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-tarde-en-24-horas/salgado-reconoce-hay-preocupacion-tension-mercados-pero-sitacion-gravisima/1167329/

gran aportación Orion

Mirando el histórico de 100 años (fuente), ¿es posible que nos queden otros 10 años de "subibaja"?
Saludos

Javiwoll,

Eso no es realmente una inversión de la curva, de hecho es algo que ocurre con mucha frecuencia cuando los vencimientos del aurodólar se aproximan a
su fecha de vencimiento. En estos momentos, operar el spread 12-13 no es muy fiable y, en todo caso, debes operarlo a la baja y nunca al alza, ya que en la
mayoria de las ocasiones acaba bajando bastante más.

No tienes más que cargar en Barchart spreads anuales de otros años y lo verás. Yo me he hecho una Excel con varios de estos gráficos agrupados y se ve bastante
bien. Si quieres te la paso, mándame un mensaje privado con tu dirección de correo electrónico y te lo paso.

En definitiva, cuidado con ponerse largo en un spread GEZ12-13 a pocos meses de vencimiento, lo normal es que salga mal.

Saludos.

¿El oro lo vendo en una de esas tiendas que hay en casi cada esquina de mi pueblo?. ¿Donde antes estaban las immobiliarias?.

Y sí, la enseñanza primaria es alcista, los niños tienden a crecer. ;-P