Mi Guía para principiantes

"Yo si me viene algun aprendiz diciendome que se va a formar en esta teoria, le digo que se haga pastor. Para meter el dinero en un fondo de inversion hay que saber bien poco de esto, Mike. Un abrazo"

Y lo que les gusta a bancos y cajas recomendar fondos de inversión, llamense garantizados, sistemáticos o como quieran. Yo no les veo interés alguno.

Muchas gracias amgio Pelos,Muy buenas aportaciones :-)
Ya tienen más info donde aprender.
Un s2 compy

Hola Sire... se me olvidó en su día indicarte otra página , sencilla, didáctica para no iniciados que trata sobre ANALISIS DE BALANCES:

http://www.aulafacil.com/Anabala/Lecc-1.htm

Por aportar algo a tu buen blog.

También, para principiantes está bien leerse primero este curso gratuito (nociones básicas):
http://www.aulafacil.com/Bolsa2/CursoBolsa.htm
Saludos

Yo tambien los compro en la Casa del Libro de Gijón, al lado del mar. Es libro ameno y enseña cosas, segun dice Mike, sobre todo comparando distintos métodos históricos de inversión. El de Ellis, yo lo considero la continuación y es muy bueno. S 2 compy

Gracias Kcire. Yo quier extender el elogio a ti por tu brillante idea (tienes don para crear hilos, te lo aseguro), y para Mike, que es un rankiano con capacidad al que respeto (uno de los primero en que me fije en la pelota al empezar en rankia), saber hacer y sentido comun. Estoy de acuerdo con lo que dice, y quiero dejarlo claro, independientemente de la inclinación de cada uno. Un abrazo a todos

Margrave desde luego eres un maestro comentando tus ideas sobre la BOLSA...
Ya hablaremos de varias de estas cosas...
Un s2 compy y cada comentario tuyo sube el nivel de los post :-)

Muchas gracias Chess :-)!! si yo compro todos los Libros en Casa del Libro pero la ves que estuve mirando este Libro lo tenían agotado y en Popular Libro también ..
Bueno ahora cuando tenga espacio para leerlo lo encargare.. aunque con todo lo dicho por Margrave me a quitado la IDEA que tenía del Libro pues todo el mundo habla muy bien de él pero si es así no creo que me guste mucho aun así me lo leere para ver si me aporta algo...
Un s2 y gracias

Hola ya de feliz Sabado pre-puente Mike. Vas a tener razon (eres muy observador), que he leido el libro así un poco por alto (lo tengo incluso subrayado y anotado), hace 7 años, y con prejuicios, que es la peor manera de leer algo (conocia el tema de Nueva York). Por otra parte como tengo la traducción al español de 2.004, de Editorial Alianza, pues ya sabes lo que pasa (los traductores suelen ser buenos filológos pero suelen desconocer las finanzas). Quitando el polvo como recomendaste, no he podido quitar sin embargo mis objeciones. Es un hombre que conoce muy bien la historia de los mercados y las teorias económicas (ahí se le nota el oficio). Buena pluma. Recomendable pues y me gusta leer la teoria de las ninty fifti de los 60 y todo ello, se deja querer porque me gusta leer sobre bolsa. Es un hombre esceptico, y prudente, que intenta transmitirlo al lector. Muy bueno.
Pero en la parte operativa, yo creo que este hombre sabia muy poco, cuando lo escribió. La medicina de TODA esta escuela es el fondo de índice (tracker), porque no creen que se pueda ganar seleccionando acciones. Así que creo que no me he equivocado en lo dicho. En la pagina 347, concluye su receta: "Los fondos de indice, como mediocriadad garantizada" (todo el cápitulo para los fondos de indice, para ser un mediocre). No se si tu estilo de inversión son los fondos Mike. Yo lo respeto, y está bien. Pero yo trabajo con acciones individuales, y por eso no me gusta.
El gran mérito de la teoria de los mercados eficientes, fué que atacó al value investing y lo cuestinó. Como no creo en la verdad infalible, como algunos rankianos (todo método tiene puntos débiles), me parece que es bueno que alguien cuestione las cosas y fueron los profesores (por eso conservo el libro). Buffett contestó y me convención con sus argumentos.
Dado que lo conoces bien, será estupendo que pongas el resumen, y los principiantes empezarian con buen pie, pues sabrian las dos grandes escuelas de inversión del S. XX (si dices esto ahora, pueden decir que eres prehistórico, sin embargo fué el S. XX el que lo creo todo, guste o no).
Un fuerte abrazo

Buenas Margrave!!! estoy de acuerdo en todo lo que redactas, lo que creo es que no has leído bien el libro porque no se defiende que el mercado sea eficiente sino todo lo contrario. Que es totalmente ineficiente, vamos que tu explicación es la que se describe en el libro, creo que te has liado. Es más detalla un capitulo entero a explicarlo, esta tarde pongo el resumen que lo tengo en el portátil.

Un abrazo!!

Gracias Crysis77. Te digo una cosa: cuando Edison estaba intentando hacer una bombilla electrica en el garaje de su casa alquilada, fracasaba en sus pruebas (parece ser que habia hecho cientos con resultado ¡pof¡), y el arrendador se impacientaba pues debia ya meses de renta que no podia pagar. Cuando le decia que lo dejará que habia fallado 107 veces, Edison le decia que no habia fallada 107 veces, sino que habia descubirto 107 formas de no hacer una bombilla. Nacimos con la luz electrica, y creemos que es normal, pero muchos de nuestros antepasados no la tuvieron. Así que escribio su conclusión: "La gente que dice que no se puede hacer, no deberia molestar a los que lo estamos haciendo". Saludos Crysis

Me gusta como planteas las cosas Margrave,es un placer leer tus comentarios.

saludos

Esta doctrina tiene legión de seguidores en Usa, y en Wall Street los llaman losers, ja, ja...... Tenian un problema cuando daban las conferencias, siempre habia el típico listillo que al final les decia ¿Y entonces porque Buffett lo hace?. Llegaron a estar tan molestos que retaron a Buffett con un experimento matemático para demostrar que su caso lo único que tenia era suerte ( ja, ja,... la osadia de esta gente es....). Eran miles de gorilas que tiraban dos monedas al aire y salian todo números aleatorios menos en 10 que ganaban por suerte. Buffett respondió en el Journal que el personalmente, hablaria con los cuidadores de los gorilas acertantes, para ver que comian, como se adiestraban, si tenian un origen comun, etc, que el value investing no era aleatoriedad y que todos los seguidores desde Graham habian obtenido buenos resultados. Buffett en privado se burla de esta teoria que es la única que no respeta, y dice que tantos estudios matemáticos como llevan, tienen que darles alguna salida los pobres. Como el entrevistador insistió (era tambien de la secta, pues es parecido a una secta que niega la realidad), zanjó la cuesión con una carcajada diciendo: "Si la doctrina de los mercados financieros eficientes fuera cierta, yo seria un vagabundo con un cucharon para la sopa".
Yo si me viene algun aprendiz diciendome que se va a formar en esta teoria, le digo que se haga pastor. Para meter el dinero en un fondo de inversion hay que saber bien poco de esto, Mike. Un abrazo

Hola Mike. Gracias por los inmerecidos elogios.
Aclaro el punto ese, los mercados son ABSOLUTAMENTE INEFICIENTES. Nadie se tome esto a la tremenda, no me refiero a su organización, funcionamiento, y a las empresas que las realiza (BME, por ejemplo). En este aspecto la eficacia es alta y satisfactoria.
Pero los profesores de Harvard, querian decir con eficiencia, que los precios reflejaban exactamente todos los conocimientos del mercado sobre las acciones y que por eso no podia ganarse dinero en bolsa seleccionando acciones individuales (al menos eso es lo que yo lei ahí). Eso es (no se me ofenda nadie) una gilipollez como la copa de un pino. Ejemplo facil: los fundamentales del Banco de Santander, no han variado mucho desde que valia 12 E, hasta ahora. Sin embargo leo foros de rankianos que lo venden con minusvalia (me impresíonó la verdad, y decidi no intervenir en el hilo). Me pregunta la gente que si va a quebrar. La acción es la misma, pero lo que cambió es la cotización, que fué determinada por el estado de anímo (miedo), que a su vez fue determinado por la ignorancia del analísis fundamental y de las formas de gestión del riesgo. Si yo invirtiera en España y comprase ahora santander, en 7 años estaria forrado. Entonces no tiene sentido que yo invierta en el fondo Vanguard del profesor. Y si tiene gran sentido el hilo de Kcire, pues dependiendo de como sea la formación inicial del principiante, y que escuela abraze, su futuro va a estar condicionado. Lo de Malkiel es el tipico introductorio para principiantes del vendedor de fondos de inversión, y ademas es mentira. Mira la pagina con el dibujo tan guapo de "cuidado con invertir en cosas". Segun el hay más vendedores de diamantes que compradores y eso no da dinero. Tengo un amigo gemologo que nada en oro en el tema, pero el profesor no conoce esos negocios porque da clase en una catedra. En fin todo es igual.
El libro tiene feliz continuación, lo digo porque te gusto y yo lo respeto, y entonces puede interesarte: "Ganar jugando a no perder" de Charles Ellis (Editorial Deusto 2.011). Ellis es socio de Malkiel y los otros profes y manejan sus negocietes, venden ya los fondos Vanguard, a cara de perro como los más baratos (para mi son basura). Este libro es bastante mejor que el paseo aleatorio (y tiene partes francamente brillantes), porque en todos estos años los profes se han curtido en el mercado y se ve que han aprendido muchas cosas. Yo me lei "El arte de reflexionar sobre el dinero" de Kostalany y cuando acabe de leerlo sabia lo que tenia que hacer. Lei el Wakl y me dije, buen cumulo de anecdotas del profesor ¿y ahora que hago con mi dinero?. Acabo de leer a Ellis y ahora ya lo se, meterlo en mi fondo Vanguard (va a ser que no).
Felices fiestas a todos

Tu idea es muy buena. Un S 2 compy

Hola Kcire, no se si me he perdido, pero si el libro que buscas es Un paseo... creo que lo tienen en Casa del Libro http://www.casadellibro.com/libro-un-paseo-aleatorio-por-wall-street-la-estrategia-para-invertir-c-on-exito/9788420683966/1219064, tienen muy buen servicio, en un par de dias lo tienes en casa. Saludos

Gracias Mike es lo que tendre que hacer pues por Internet no lo consigo...
Un s2 y gracias

Por supuesto Mar, el dia que tenga preparado el post te pedire tu consejo para incluir alguno o ver comentarios de los Libros, ya comentaremos.
Un s2 compy

Que tal Margrave has vuelto con fuerza eso es bueno, que la gente anime esto.

Respecto a lo que comentas tendrás que quitarle el polvo de nuevo al libro; pues la idea no es precisamente un fondo lo que recomiendan. Tal vez la palabra si puede ser "académico", pero con que la gente siguiera al 50% sus consejos no lo iría mal en este mundo, no creo que perdieran dinero. Hay cosas que tal vez no estén adecuadas a los tiempos que corren, pero el fundamento del libro es 100% recomendable, al fin y al cabo este mundo tan complicado es aveces así porque los inversores lo hacen así, muchas veces es más sencillo de lo que parece.

En post dices que que el mercado es eficiente y en otro que no que es perfecto, me pierdo en tu postura, para mi y para el libro la bolsa no es 100% aleatoria, pero si que es totalmente ineficiente. Estoy muy de acuerdo con tu afirmación " El mercado es irracional, pues depende de las reacciones de inversores, movidos por la codicia y el temor, y se retroalimenta (cada oleada de pánico y ventas, crea más" es lo que propugna precisamente el libro; Soros si es millonario pero a Malkiel y amistades tampoco le fue mal, y hay muchos en la lista.

Un saludo y tu redacción es agradable de leer; las cosa distintas siempre llaman la atención y sin duda tu tienes esa chispa.

Buenas Kcire... yo creo que cualquier librería lo encargas y te lo traen, yo recuerdo que lo pedí en una muy pequeña y a los 10 días me lo dieron.

Un saludo!!

Que buenooooo jeje , si desdeluego tienes un don