¿Interesa a los novatos aprender?

Ahí ya no estoy del todo de acuerdo, cuando dices: "....sin desviarte mucho de tu idea inicial, y con eso intentar mejorarla..."

No estoy de acuerdo porque cuando uno comienza en bolsa tiene una idea inicial, sí, pero a medida que se adentra en el mundillo bursátil y conoce y vive lo que realmente es cambia todo, y a su vez hay que cambiar de idea, ya que la idea inicial estaba equivocada.

Eso es lo que hace el aprendizaje, a medida que adquieres conocimientos vas modificando y cambiando, modificando y cambiando, y llega un momento en el que lo que haces al final no tiene nada que ver con lo que hacías al comienzo, ni en ideas ni en formas, es lo mismo pero totalmente diferente.

Eso pasa cuando has estudiado y te has preparado mucho, y adquieres unos conocimientos por encima de lo normal, ahora bien, si uno entra en bolsa como se suele entrar en este foro, con la idea del largo plazo, y por falta de tiempo o de ganas no se profundiza en bolsa al final no cambias nada, sigues con la misma idea y las mismas formas, quizás un poco diferentes, pero en la misma línea y poco desviada, pero eso es porque uno no se ha preocupado de su formación, cuando uno se preocupa de verdad de su formación comprobará que al final ha pegado un giro de 180 grados.

Yo hablo por propia experiencia, no se los demás, pero imagino que será igual para todos, porque a ver cuánta gente de este foro se ha tirado, por ejemplo, 5 años estudiando la bolsa de forma exclusiva, y recalco, de forma exclusiva, sin otra dedicación ni otro oficio, ¿cuántos?, 1, 2, 3, 4, 5...no creo que más, pues cuando alguien haga eso entonces sabrá de qué estoy hablando :-)

Y no me vale eso de "yo llevo 20 años en bolsa y he vivido todas las crisis y bla bla bla", que habrá muchos con muchos años a la espalda en bolsa, pero su dedicación se ha limitado a leer el periódico Expansión los domingos, por tanto lo único que ha hecho ha sido perder el tiempo, a no ser que sea un hobby.

S2

Me ha gustado este párrafo tuyo:

"Por lo tanto, a la bolsa se va a ganar dinero, y no a batir ningún índice (nunca he dicho algo semejante) y la bolsa es tan solo un medio, de entre otros varios existentes, para conseguir la independencia financiera o para quienes ya la tienen obtener un incremento de patrimonio."

Me refiero a la primera frase, lo del índice.

Es cierto, qué manía tiene la gente con compararse con los índices: "este año he batido al índice, este año el índice ha subido tanto y mi cartera cuanto, etc"

Como bien dices a la bolsa se entra para ganar dinero, cuanto más mejor, y no te fijas si el índice sube tanto o baja cuánto, qué mas dará, lo importante es que uno haya conseguido "x" dinero.

Yo creo que compararse con el índice es el "consuelo" del que se suele echar mano, bien porque se ha ganado poco, o bien por engrandecer el ego, pero realmente no tiene ningún sentido compararse con el índice.

S2

Tendrá sentido dependiendo del tipo de operativa que se use. Por ejemplo, si uso AT o algún sistema basado en seguir el precio de cualquier activo, medirme con el indice es una pérdida de tiempo e incluso algo a evitar por las conclusiones erroneas que podriamos sacar. Para este ejempl oseria mejor usar medidas de rendimiento como el ratio de sharpe, el K ratio...

Pero si por ejemplo tengo una cartera en la que hago selección de acciones, medirme con un indice me sirve para ver si tengo la capacidad de encontrar empresas mejores que la media. Evidentemente que un año lo hayas batido o no es irrelevante, porque siempre hay años mejores o peores.

Como bien dices lo mejor es centrarse en hacer las cosas bien y tener un sistema o sistemas que gananen dinero, porque para mi obtener un resultado de un -40% sería un resultado nefasto aunque el indice haya caido un -50%.

Y contestando al hilo en general:

Hay que estudiar para ganar dinero a largo, la varianza nos puede beneficiar o perjudicar a corto o medio, pero a largo nos pone a cada uno en nuestro sitio. Intentad anotar vuestras operaciones, planificarlas, ver porque entrais, porque salis, que salió mal, como evitar que me pase lo mismo en la siguiente operación... Poco a poco y paciencia, mucha paciencia. Al final los resultados salen en la mayoria de casos.

Un saludo

Sí, eso hacía yo, anotarlo todo, hasta lo que comía :-), hasta que un día me dije, esta porquería lo único que hace es coger polvo, y tiré un montón de cuadernos a la basura, por 2 razones, la primera por lo que he comentado antes, que comienzas pensando de una forma y terminas pensando totalmente diferente y ya no te sirve para nada, es como guardar la tabla de multiplicar de primero de EGB, y la segunda porque llega un momento en que ya no te hace falta anotar nada, tu mente ha desarrollado la habilidad de asimilarlo todo sin necesidad de anotaciones.

Y lo del largo plazo...depende cómo se mire, si miramos el Ibex actualmente lo tenemos cotizando igual que en Febrero de 1998, eso son 14 años, creo que 14 años es bastante largo plazo y el ibex sigue en el mismo sitio, entonces eso del largo plazo...hay que cogerlo con pinzas.

S2

Tu planteamiento es sin duda la forma seria de afrontar el largo plazo: con realismo. Conforme pasan los meses, es cuando empiezas a mirar el futuro y te preguntas cuando vas a ganar dinero en realidad. ¿Después de una venta con 50% positivo? ¿Y si la siguiente palmas? Así que para alguien que no sepa bien lo que hace, solo puede decir que ha ganado algo, el día que salga, haga cuentas, y no piense entrar nunca más.

Tengo un compañero de trabajo, que según dice es (era, ya que no invierte más) muy aficionado a la bolsa, y le pregunté con plena confianza que me dijese cómo le había ido en esos años de inversor. Su respuesta fue, que ni bien ni mal. Y que después de haber metido algunos cientos de miles de euros, debía estar a la par. O sea, que despues de arriesgar una buena cantidad de dinero, ni siquiera llevaba un control de pérdidas y ganancias. Por lo cual se lo tomaba como algo que le gustaba, y no como una manera eficiente de invertir. Está claro que este caso me hizo pensar hacia donde no quería ir. Yo al menos sé donde está cada uno de mis céntimos!

Leeré con interés los enlaces que dejas.

Saludos.

El truco que hago de mantener una cartera sin modificar tal cual estaba el día que la empecé, no debería ser muy significativo ya que podría haber ido mal. Pero sea como fuese, haber deshecho esas posiciones, y haber abierto luego otras muchas nuevas, no me ha dado el mismo resultado a día de hoy de haber mantenido aquellas primeras posiciones. Así que como las cifras son claras, te dan la razón aunque solo hablemos de un año.

Hay un dicho que se aprende mas a base de hostias que con besos

En la bolsa se cumple,tienes que darte buenos golpes sentirte un incomprendido,vender con fuertes perdidas y dar tu brazo a torcer.Reconocer las cosas y que te has equivocado en una compra que parecia ganancia segura.Con esas premisas algunas veces ganas un poco.