Comprar largos ahora es absurdo

Si hay salida del euro hay que entrar con todo, miráos el MERVAL argentino en el corralito. Si no hay salida del euro a esperar porque va para largo........finales de 2013 a finales de 2014 para entrar

En que te basas para hacer esta afirmación? Vas corto con el mierdibex?

En el chicharribex hay mucha morralla, y la basura abunda en los balances de los bancos, pero porque insistir tanto en el riesgo país si se pueden comprar compañías que tienen la mayorìa de sus negocios fuera de España, como ACS (largo ACS), Ferrovial, Inditex, Grifos,....

Hombre, igual con el IBEX a 3000 tener BME en cartera sería un marronazo, pero no más que tener cualquier otro valor del IBEX,

Otra pregunta, si el IBEX baja a 3000 y por ej TEF lo hace en la misma proporción pero mantiene el beneficio, tendrías un dividendo del 20%?

En realidad no....con la misma progresión de bajada a un Ibex 3000 le corresponde una TEF a 4.5€
El dividendo previsto de TEF para el 2012 es de 1.3€ un 28% de RPD anual sobre esos 4,5€

Por debajo de 9€ TEF empieza a ser muy opable, a pesar de su tamaño...los ratios de KPN son mucho peores y Slim la está opando.
TEF puede ser apetecible para algún gigante americano o asiático.

El problema de TEF es la deuda, que creo recordar es de bastante más de 50 billones de lerus, que debería asumir el opador de turno, lo bueno es que genera mucha caja; me mosquea también que Bestinver prefiera Portugal Telecom a TEF....

Los valores son empresas. Igual que cada uno de nosotros intenta ganar lo máximo y adaptarse lo mejor posible a cada situación, las empresas también. Y el exito depende del punto de partida, de las personas que dirigen la empresa y acertar las decisiones. ¿Acaso no hay ninguna empresa del mercado continuo vale más ahora que en 2008 o en 2004 por ejemplo. O incluso Telefonica, ¿no ha generado ningun beneficio desde 2004? Si sumamos a su precio los dividendos desde 2004 sería 9 € + 7 € son 16 €, otra cosa es que la empresa cada vez genera menos beneficio, por lo que la pregunta vuelve a ser si las personas que dirigen la empresa son buenos y toman buenas decisiones y si el punto de partida es muy malo, malo, regular, bueno o muy bueno. ¿Nunca más habrá oportunidades?

Yo no digo que TEF no pueda ser una buena opción, el problema de TEF es de a/ deuda, y la deuda tiene que pagarse por mucho que se refinancien, lo que posiblemente conlleve intereses más altos, todo ello genera presión sobre los dividendos que hay que preguntarse si son sostenibles b/ Posible ruptura tecnológica, servicios gratuitos de mensajería instantánea, cada vez hay más gente que usa Skype o equivalentes…

Dicho esto, mejor comprar TEF a 9 que a 14, ya que si el mercado normaliza el PER que quiere pagar por TEF, te llevas toda la revalorización + posibles dividendos.

Personalmente prefiero Microsoft 1000 veces, una empresa cuyo uno de sus mayores problemas es que no saben que hacer con los aprox 30 billones netos de caja que tienen, “high class problem”.

No, si en realidad no digo que TEF sea una buena opción, ni mala, ojalá supiera que va a pasar con TEF en 5 años !!! Ahora tiene muchos riesgos, que si los supera puede estabilizarse, y también le surgirán oportunidades, que si las aprovecha pues acabará subiendo. O tal vez la compre Microsoft !!!
Que por cierto dicho sea de paso Microsoft también tiene muchos riesgos si nos ponemos a pensar...