Acceder

El carrito de la compra

1,61K respuestas
El carrito de la compra
7 suscriptores
El carrito de la compra
Página
86 / 203
#681

Fondos de inversión: verdades, mentiras y cuentos chinos

Fondos de inversión: verdades, mentiras y cuentos chinos/ ¡DIOS MÍO!, ¿Pero no hay ningún fondo de inversión que cumpla con ciertos requisitos mínimos?

Primera Verdad:
El 88% de los fondos en España no igualan la rentabilidad de los bonos del Estado en plazos de 10 años.

Segunda verdad:
En más del 90% de los casos el equipo gestor NO TIENE NI UN CÉNTIMO INVERTIDO EN EL FONDO QUE ESTÁ GESTIONANDO. Esto es legal pero debería de estar prohibido, ¿no es sospechoso que el equipo gestor no invierta en el mismo fondo que están gestionando?, ¿si es en teoría bueno para los clientes, porque no es bueno para ellos?. No hay que ser muy listo para darse cuenta de que algo no cuadra.

Tercera verdad:
En más del 90% de los casos le cobrarán comisión tanto si ganan como si pierden. ¿Y esto es legal?, pues sí.
Lo normal sería que sólo cobraran un porcentaje de los beneficios si ganan dinero para los clientes, si no ganan dinero no debería cobrar ni un céntimo más allá de un cantidad ridícula de menos del 0.30% por el tema comisiones al operar y similares, y yo creo que sobraría dinero, porque un fondo con las cantidades que maneja puede tener unos costes a nivel comisiones mucho más bajos de ese 0.30%.
Además la mayoría ni siquiera mueven ficha, se quedan sentados y les da igual juan que pedro, les da lo mismo que sople el viento hacia el norte o hacia el Sur, total los clientes van a pagarles comisión y si pillan algún ciclo alcista algo ganarán(en teoría).

Cuarta verdad:
Ojo a esto porque es algo muy grave.
En más del 90% de los casos los fondos de inversión no tienen límites de ninguna clase a la hora de aceptar el dinero de nuevos clientes.
Esto debería estar prohibido.
Si yo manejo un fondo de inversión y no pego golpe como hacen la mayoría, diversifico a lo loco y me quedo sentado durante años, cobrando la comisión y poco más, cada vez que llega dinero fresco, ese dinero fresco contribuye a incrementar el valor de las acciones del fondo. O sea que cuanto más dinero nuevo entre el fondo más subirán las acciones que el fondo tiene en cartera.
Esta dinámica beneficia a los clientes que entran al principio, pero se vuelve en contra del fondo cuando los clientes empiezan a sacar dinero, están obligados a vender cientos de millones de euros a nivel mundial día tras días, contribuyendo a la bajada de sus propias acciones, perjudicando al resto de los clientes y alimentando la marcha de clientes hartos de perder dinero.

Otro problema, y esto es muy grave:
Al principio del cambio de ciclo, cuando se pasa de alcista a bajista, el fondo puede perder parte de las plusvalías o tener algunas perdidas sobre todo si el cambio es muy brusco (vease enero del 2008 en ibex 35), hasta ahí de acuerdo, pero, ojo a esto, ¡No hay ninguna justificación para perder dinero mes tras mes en unas acciones que rompen su mínimo anual cada dos por tres!. No puede haber ningún motivo para tener el dinero de los clientes atrapado durante años y años. ¿O si lo hay?, ¿Hay algún interés oculto que justifique esta mala practica que es muy habitual?

Que no le cuenten cuentos justificando que es por la crisis, la guerra de Vietnam, o sobre lo que sea.
El cuento real es que si no invierten el dinero de los clientes ¿Que van a hacer? ¿Estar en liquidez en un 50% o en un 90% o en un 100%?, aquí hay un conflicto de intereses muy claro, si están en liquidez en un porcentaje elevado sus clientes se marchan. Por tanto permanecen invertidos aun a sabiendas de que lo están haciendo mal.
Justificación: La mayoría de los fondos hacen lo mismo y los clientes de media aguantan casi todo lo que les caiga por encima y aceptan esta situación con naturalidad y se tragan todas las justificaciones.
Un fondo de inversión normal (esto es igual al 90%), no va a tener posiciones en liquidez en porcentajes muy elevados porque los clientes, cono es lógico se largan. No van a pagar comisión si no están invertidos.
Por tanto la práctica corriente en la industria es darle a los invesores lo que quieren, o sea invertidos siempre llueve o nieve durante años o decadas si es necesario, pero la comisión por hacer todo esto, ¡que nunca falte!.

Los mejores fondos a nivel mundial suelen estar cerrados, es decir no aceptan más dinero nuevo.
¿Porque?, porque todo tiene un límite.
Una estrategia puede funcionar bien manejando 200 millones de euros y ser un desastre si en la misma empleamos 5000 millones de euros.
Por eso se pone un límite a la entrada de dinero nuevo y no se permite entrar a más clientes.

¿Como justifica un fondo de inversión que no pega golpe y le da todo igual y cobran y cobran sin parar aunque pierdan dinero?
Palabras textuales:
"Es que tenemos que hacer viajes para visitar las empresas en las que invertimos."

¿Es esto cierto?, ¿Seguro que se gastan el dinero de las comisiones en esto?.
Teniendo en cuenta que el 90% de los fondos de inversión carecen de dinamismo, tenemos que pensar que se están riendo de los clientes.

Antes una pregunta acerca de los fondos de inversión y la industria financiera en general, en 2008, el presidente de la Asociación Financiera Estadounidense dijo lo siguiente:
"....están tomándoles el pelo a los inversores haciéndoles gastar cantidades inmensas de dinero, en un intento vano de ganarle la partida al mercado."

Quinta verdad:
Es casi imposible, excepto en una minoría de fondos, que usted tenga una entrevista con el equipo gestor, lo normal es que el tipo que le vende el fondo lleve traje y corbata y sea un vendedor curtido del tipo que venderían hielo a un esquimal.
Esto todo es una falta de respeto enorme hacia los clientes.
En la mayoría de la gente suele funcionar, ahora ya un poco menos porque el nivel medio de conocimientos financieros y trampas en general, ha mejorado un algo.

Sexta verdad:
Excepto en una minoría de los casos el fondo de inversión es totalmente incapaz de contestar a una simple pregunta:
¿Que riesgo inicial estoy corriendo al colocar mi dinero en este fondo?.

Séptima verdad:
Una persona normal puede pensar que los tipos que manejan la mayoría de los fondos de inversión tienen detrás a un ejército de sesudos analistas y especialistas de todo tipo.
Nada más lejos de la verdad.

Pérdidas de 2000 millones en un banco suizo, de 5000 millones de euros en un banco francés, alrededor de 2000 millones de euros en un fondo de inversión español que colocaba su dinero en el fondo del amigo madoff, etc....

A un nivel más bajo, pero que deja claro el nivel de la mayoría de los fondos, tenemos por ejemplo, casos como el del fondo de inversión luxemburgués, Luxempart.
Estos señores perdieron casi 60 millones de euros de sus clientes en pescanova.

Pescanova, en su última vuelta, perdió el mínimo de los últimos doce meses al cruzar los 20.02, esto lo vio mucha gente, pero los del fondo como es tradicional pasaron de todo, porque van a largo plazo a lo loco y pasó lo que pasó: está en un corralito a 5.91, desde hace más de un año, al igual que otras doces empresas españolas.

¿Para hacer estas gaspachadas con un dinero que no es de ellos no necesitan tantos especialistas y tantos analistas? (algunos presumen de tener poderosos ordenadores y de contratar a físicos, pero no se preocupe que la mayoría lo hacen y lo seguirán haciendo entre mal y mediocre por mucho físico que contraten.)
Por cierto, sobre contratar físicos y demás, ¿será verdad o será otra tontería de la industria para llenar la cabeza de los futuros clientes de paparruchas y aprovechar el momento para jugar con su dinero y cobrarle la bendita comisión por no pegar golpe?

Octava verdad:
¿Pero que pasa aquí?, no será que la industria financiera a escala mundial a montado un tinglado que rellena las cabecitas de los inversores de cuentos chinos-filipinos-americanos-dominicanos?
¿No será que son unos completos inútiles y que si un inversor medio hace las mismas tonterías(diversificar a lo loco echandose a dormir durante 40 años a lo loco), obtendrá idénticos y mediocres resultados ahorrándose de paso un dineral en comisiones.
Si esto es así en un 90% de los casos, ¿Para que diablos necesita alguien un fondo de inversión?
Con unos gráficos delante, un poco de disciplina, un mínimo de nociones sobre gestión de riesgo y una estrategia muy normalita, usted puede superar el resultado de la mayoría de los fondos, o sea superar al 90%.

Novena verdad:
Al 90% de los fondos de inversión se les paga por no hacer nada. Tal cual. Esto se alimenta de la ignorancia financiera, de personas que dicen que no entienden nada de bolsa y prefieren que un fondo con mucho cuento se quede con sus ahorros cobrando por no pegar golpe.
Además del banco y el casino, los fondos de inversión son el lugar donde la gente tira su dinero con la mayor de las alegrías sin preocuparse lo más mínimo.
¡Manda truco!.

Décima verdad:
La industria se inventa de forma continuada toda clase de productos para atender la ingente demanda a nivel mundial de fondos de inversión.
Un dato, hay mucha crisis y todo eso, pero las cantidades de dinero manejadas por todos los fondos de inversión a nivel mundial, incluyendo fondos soberanos, fondos de pensiones y fondos de cobertura es un 30% superior a la que manejaban en 2007.
Por eso tienen fondos que invierten en arte (un consejo sobre arte, escuchado a una persona que trabaja en una casa de subastas "el 83% de las obras de arte que subastamos nunca más se vuelven a comprar al mismo precio. Pero de cara a la galería hacemos mucha publicidad con la venta de cuadros que alcanzan cifras astronómicas superando su último precio de venta".
Si le gusta el arte perfecto, compre lo que quiera, pero como inversión escape corriendo de estos rollos artísticos.

Fondos de inversión que invierten en vino, diamantes, joyas, coches antiguos, libros antiguos, fondos mixtos, fondos que invierten en valores "en crecimiento", fondos que combinan renta variable y renta fija, fondos que combinan extraños productos que después suelen dar extrañas sorpresas a sus inversores.
Fondos de inversión que invierten en África, Kenia y Nigeria ¡Mucho potencial, clase media en aumento!,subidas bursátiles de más del 50% hace dos años. ¡No se lo pierdan! Fondos de inversión en Tanzania, es allí donde tiene que estar su dinero, ¡el país tiene gas natural!, vaya que buen argumento, pues nada a invertir en Tanzania.

Ante la llegada a escala industrial de dinero ahora la industria financiera ha puesto sus ojos en....¡África Subsahariana!, Diversifiquen señores, esto tiene mucho potencial, según un gestor "...es allí donde está el sabor."

Undécima verdad:
La industria financiera es muy buena diciendo cosas a los clientes que los clientes no entienden, pero que dan la impresión de que los gestores entienden mucho y por eso hay que regalarse el dinero con alegría.

DWS invest África, uno de tantos que invierten el dinero de los demás (casi nunca el suyo propio ¡faltaría más!), comentan sobre sus fondos africanos, (Etiopía. Mozambique, Ghana, etc..., muchos de ellos países que están creciendo a un 10% anual de momento), lo siguiente, palabras textuales que me imagino escucharán todos sus clientes entendiéndolo a la primera, dice:

"....En Äfrica tenemos un enfoque ascendente, donde se evaluán los datos fundamentales de las empresas, y otro enfoque descendente que se centra en la selección de países y sectores".

¿Saben ustedes lo que es un fondo del tercer mundo?
La industria necesita el dinero de sus clientes, así que como son especialista en volver lo blanco en negro y lo negro en morado, tiene fondos de inversión que colocan su dinero en países "emergentes", esto significa ni más ni menos que países del tercer mundo, al igual que inversor es lo mismo que especulador puesto que ambos tratan de conseguir un beneficio con la diferencia de precios, al igual que cualquier comerciante.

Pero ellos nunca dirán la verdad que sería algo así: Especulamos con el dinero de nuestros dinero sin pegar golpe en fondos del tercer mundo y cobramos siempre.
Le dirán algo así: Invertimos en fondos del tercer mundo y nuestra importante labor a la que nos dedicamos con intensidad (viajes a jamaica incluidos), justifica nuestras comisiones

Duodécima verdad:
Grabese esto en la cabeza, NO HAY EN EL MUNDO SUFICIENTE RENTABILIDAD PARA TODO EL DINERO, POR TANTO MATEMÁTICAMENTE HABLANDO PARTE DE ESE DINERO TIENE QUE CAER EN TRAMPAS DE TODO TIPO A LARGO O A CORTO PLAZO.

¡DIOS MÍO!, ¿Pero no hay ningún fondo de inversión que cumpla con ciertos requisitos mínimos?

Los requisitos mínimos exigibles deberían ser:

  • Rentabilidad media del fondo, superior al bono a diez años del país o países de referencia.
  • Obligatorio que el gestor y su equipo inviertan en el mismo fondo que están gestionando al menos un 10% de su patrimonio. Esto salvo excepciones puntuales sólo suele darse en los llamados fondos de cobertura o Hedge Fund.
  • El que comercializa el fondo debe de contestarle a la pregunta de: ¿Cual es el riesgo porcentualmente hablando que estoy corriendo incialmente?Esto es muy importante, asegurese de que ese fondo que ha funcionado más o menos bien tiene al mismo equipo gestor. Esto es como el futbol, a los mejores los suelen fichar otros fondos, si la rentabilidad que le muestran eran de un equipo gestor que ya no está en el fondo, no invierta.
  • Invierta exclusivamente en fondos que además de cumplir con los puntos anteriores tengan al menos 10 años de vida. Fijese bien en como se han portado el fondo de inversión en las épocas que la bolsa baja y baja. Esto es muy importante, ya lo he comentado en la Cuarta Verdad, en el apartado "otro problema".
  • La mayoría de los inversores en fondos se conforman con un folleto de colores y las amables palabras del vendedor de turno.Si le hace algunas preguntas difíciles el vendedor de turno se pondrá a sudar e intentará deshacerse de usted y aprovechar el tiempo para engatusar a otro incauto.
  • No haga usted lo mismo que la mayoría y así evitará caer en las mismas trampas en las que caen la mayoría, trampas que pueden no ser demasiado evidentes a corto y a medio plazo en determinadas épocas, pero que tarde o temprano harán acto de aparición y se llevarán por delante al menos parcialmente el dinero de la mayoría de los inversores, además de generar innumerables dolores de cabeza e incluso problemas de salud a lo largo y ancho del globo.

¿Y si no encuentro un fondo de inversión que cumpla con las condiciones?
Tiene dos opciones:

  • Invierta por su cuenta.
  • Coloque el dinero en varios fondos que repliquen al índice de referencia correspondiente. Eso se llama fondo indexados, en estos casos el no pegar golpe por parte de la industria es tan evidente que suelen tener una comisión extremadamente baja.
  • Si sólo puede tener un fondo indexado al ibex 35, pues ese. Si puede tenga una parte en uno indexado al ibex 35, otro al DAX alemán, etc....Un fondo indexado replica la composición exacta del índice al que está referenciado, es como tener diversas porciones de todas las acciones del ibex 35, en el caso Español.En cuanto el mínimo de los últimos doce meses del índice de referencia de esta clase de fondos se rompa escape corriendo del fondo.
#682

Re: El carrito de la compra

Que manía le tiene Ud. a los fondos pero con cuanta razón.

Pueden hacer lo que les de la gana sin ninguna responsabilidad, inaudito cuando se trata del dinero de los demas.

Otra razon mas: pueden hacer gestion interesada y deliberada en contra de los intereses de sus participes.

Por ejemplo le encasquetan al fondo su mierda financiera propia  con sus correspondientes perdidas.

En palabras llanas se permite el robo sin ninguna responsabilidad.

Debe de haber muy pocos independientes, casi todos pertenecen a bancos o grupos empresariales bancarios para jugar con sus cositas.

Ganan bastante mas que con los depositos, por eso se han puesto de acuerdo para arrinconar al depositante y no dejarle salida. Esta es la explicacion de por qué han aumendo su patrimonio a pesar de su nefasta gestion.

Siempre me he preguntado si los dividendos de las acciones de los fondos indexados se ingresan en su patrimonio y aumentan sus posibles beneficios o se los embolsan lisa y llanamente.

Es evidente que una modificacion de requisitos reglamentarios es mas que necesaria.

S2

 

 

 

 

#683

Re: El carrito de la compra. (Obligaorio para amigos de los fondos)

Enhorabuena Sacrafame por este post, lectura imprescindible para quien se plantea entrar en fondos, un saludo

#684

Re: El carrito de la compra

Buenos días Sacrafame!

¿Qué opina de los etf? ¿Le parecen igual que los fondos? Estoy planteando adquirir un etf especializado en dividendos, ya que no dispongo de mucho dinero ni conocimientos para tener una cartera diversificada.

#685

Re: El carrito de la compra

En esas condiciones, lo mejor es que lo metas en Bestinfond (Gestor Bestinver) y te olvides. Son muy buenos.
Un saludo

#686

Re: El carrito de la compra

Tengo que felicitarle por el post.
La mejor manera de invertir en un fondo es invertir en la gestora. Se dice que el mejor fondo de blackrock es blackrock.
Hay poquísimas excepciones y diría que bestinver es una.

#687

Re: El carrito de la compra

ETF, son como un fondo normal pero que cotiza como una acción.
Suelen tener comisiones más bajas y eso de cotizar como una acción permite moverse con mayor agilidad a la hora de abandonar el fondo.

Si usted elige un ETF, en su caso que dice que no tiene mucho dinero, le aconsejo que elija uno indexado al ibex 35 manténgalo hasta que rompa el mínimo de los últimos doce meses, entonces saque el dinero.

Un ETF especializado en dividendos no va ha hacer nada que usted no pueda hacer por su cuenta(salvo diversificar más en su caso), además se va a ahorrar la santa comisión por no hacer nada que le van a cobrar todos los años.

Yo no estoy a favor de orientar la política de comprar acciones en base a dividendo, pero si a pesar de todo usted está interesado, escoja empresas que paguen dividendo de verdad, o sea que no le den derechos o historias de esas.
Empresas que pagan dividendo de verdad superior al 3%, así de memoria las más interesantes ahora mismo son las siguientes:
REE, BME, MAPFRE, GAS, ENAGAS, ABERTIS, ACS, IBERDROLA.

Hoy por hoy, las mejores de esas, serían REE,BME,GAS y ACS.

Hay por ahí un hilo sobre el tema de invertir por dividendos que a lo mejor le interesa.

#688

Re: El carrito de la compra

Fondos de inversión: verdades, mentiras y cuentos chinos. Segunda y última parte.

"Cuando un carterista encuentra a un santo, solo ve bolsillos."
proverbio Indio

Instrucciones de la industria financiera para capitanear un fondo tradicional.
(Tradicional=90%, =a resultados entre mediocres y desastrosos, =a te cobran comisión aunque pierdan tus ahorros, =a no pegan golpe y aguantan lo que sea, hacia arriba y hacia abajo con el dinero que NO es de ellos, o sea de sus clientes).

Disfracese con traje y corbata.

LLene el despacho de Masters en finanzas y algún título de empresariales.
Aprenda las reglas de la Industria Financiera y repítalas hasta la saciedad a sus clientes, de forma que terminen creyendo que la fe mueve montañas, que lo blanco es negro y que lo negro es "irreal", especular no es invertir e invertir no es especular, y nos preocupamos por su dinero como si fuera el nuestro.

Vaya a Largo plazo de cualquier manera o forma, o sea a lo loco.
Así siempre se gana (Oculte Nikkei(indice japonés), y todo lo demás debajo de una gruesa alfombra. Si abulta demasiado bajelo al sotano.
Diversifique el capital de sus clientes sin pies ni cabeza, ajuste su pensamiento al pensamiento tradicional: diversifique por sectores, países, etc.., sin preocuparse de los detalles la tendencia, el riesgo o otras tonterías irrelevantes. Tanto si pita alguna flauta como si no, usted cobrará su comisión.

No se preocupe por la competencia, salvo una minoría el resto lo harán igual de mal en promedio que usted.
Los pocos que destacan mucho o algo suelen tener el fondo cerrado a nuevos inversores.
No ponga ningún límite a la entrada de capital.
Deje muy claro a los clientes que afortunadamente(para la industria), les cobrarán comisión al ganar y al perder. ¡Negocio redondo!.

Un gestor típico se levanta por las mañanas, abre el ojo derecho y lo primero que piensa es en cuantos incautos habrá captado su extensa red de vendedores ambulantes.
Red que extiende sus tentáculos por todas partes, Bancos, agencias de valores, compañias de seguro, empresas de asesoramiento y gestión de patrimonios, Internet, etc...

MUY IMPORTANTE:
Lave bien el cerebro de sus clientes (con Perlan).
Coja una porción de detergente y frote la cabeza del cliente mientras repite una y otra vez las mentiras de la industria.
Repita este proceso las veces necesarias hasta conseguir el resultado adecuado.
Resultado adecuado= el cliente ya no sabe si está aquí o está allí.

Llegados a este punto viene la parte más importante en la que debe extremar el cuidado y pulir al máximo sus dotes de manipulador.(Entrene, entrene y entrene más todavía.)

Sonría a sus clientes deslumbrándoles con su sonrisa de 3000 euros, empatice con sus clientes, tranquilice a sus clientes.
Si lo ve necesario levántese, y ponga una mano en la parte alta del brazo (truco psicológico), en plan paternal para generar confianza adicional.

ATENCIÓN:
No pierda ni un segundo con clientes que hacen preguntas complicadas, emplee todo su tiempo con clientes inocentes que no se enteran de nada o casi de nada.
Desvie la conversación y pregunte por la familia, por sus negocios, por sus hijos.
Aproveche para meter la mano en sus bolsillos, no deje de sonreir ni por un momento y no pierda de vista los ojos de sus clientes.
Conecte a través de la visión con el cerebro de sus clientes con gestos estudiados durante horas delante de un espejo.(Esto es cuestión de entrenamiento).
Descubra lo antes posible los puntos débiles de sus clientes (esto se lo dará la experiencia), y tape todos esos puntos con el hormigón armado de la marca "mentiras de la industria finaciera".

Comente con el cliente graciosas anécdotas y convierta en un chiste el momento principal en el que el cliente le entrega el dinero y firma lo que hay que firmar.
Haga como que no le da importancia a este acto final, evite relamerse o cosas similares al pensar que el cliente acaba de firmar la sentencia que le condena a pagar mientras el cuerpo aguante.

En esos momentos puede usted fantasear con el fabuloso viaje (y otros placeres) de los que va a disfrutar gracias al dinero del incauto de turno que sumado al resto de incautos alcanza sumas fabulosas que le proporcionarán comisiones muy jugosas/golosas/fabulosas/maravillosas/esponjosas.

Repita el proceso de Lunes a Viernes.

Se levanta por las mañanas, abre el ojo derecho y lo primero que piensa es.....

PELIGROS PARA LA INDUSTRIA A LOS QUE DEBE ESTAR ATENTO:

1- "En todas partes los dirigentes de los partidos políticos y las grandes empresas están desconcertados, porque se enfrentan a líderes y competidores surgidos de ámbitos que nada tienen que ver con los tradicionales y que desafían a los antiguos gigantes intocables."

2- "Innovación disruptiva: es un cambio brusco de tecnología, servicio o producto, que crea un nuevo mercado basado en un enfoque totalmente nuevo"

 

Te puede interesar...
  1. Primeras dudas sobre la 'Trumponomics', ¿corrección o toma de beneficios?