"España está cercana a explotar"

Pero alguien de aquí se ha parado a pensar lo que hace falta para tener un default por culpa propia? Con toda la incompetencia que pueda tener este gobierno, no nos acercamos ni un epsilon más que los países que nos rodean.

*Ahora* mismo la única forma de tener un auténtico default es que los que nos compran la deuda se acojonen y cierren el grifo. Que todos las agencias de calificación se suban a la parra y nos pongan un Bbb, que todos los compradores de deuda nos pongan un diferencial del 8% y nos jodan vivos. Y por cierto, la razón por la que nos pueden j*der vivos es porque los compradores extranjeros y los bancos han monopolizado nuestra deuda al ser jugosa y estable, y nos hemos quedado sin una inversión fuerte local en dicha deuda.

Pero eso se le puede hacer a cualquier pais por motivos irracionales como los que están ahora esgrimiéndose contra España.

Desde afuera y desde DENTRO.

Y la única razón por la que tú dices que UK o USA tienen un riesgo menor de impago de deuda es porque te basas en prejuicios, los mismos que ahora agitan el mercado por conveniencia. Pero los mismos caprichos que ahora te hacen decir esto, probablemente te hagan decir lo contrario cuando a la prensa económica se le antoje cambiar el punto de mira:

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/6693162/Morgan-Stanley-fears-UK-sovereign-debt-crisis-in-2010.html

Morgan Stanley fears UK sovereign debt crisis in 2010
Britain risks becoming the first country in the G10 bloc of major economies to risk capital flight and a full-blown debt crisis over coming months, according to a client note by Morgan Stanley.

Ups, quizá ya lo han hecho en su momento pero ya se nos ha olvidado. Le ha venido bien al Reino Unido y a USA todo el ruido que están montando en Grecia, España y alrededores, no?

Es cierto que hoy en día se está hablando de la salida de España del euro y hace unos años no. Lo mismo que se está hablando de la salida del euro de Grecia, Italia, Portugal, Francia y Alemania, de la entrada de UK en el euro, de la de Islandia, de la creación de una nueva moneda de referencia mundial en sustitución del dólar, etc etc, y antes no.

Es cierto que en España han tenido que ser intervenidas dos cajas de ahorro, y que hay un par de docenas más (y algún banco) en el disparadero. Lo mismo que es cierto que en EEUU han quebrado CIENTOS de bancos, algunos enormes como Lehman o Wachovia, que Fortis ha tenido que ser liquidada, que ING, RBS y otras de ese tamaño en Europa han tenido que ser rescatadas, etc etc.

Es cierto que España tiene el déficit público disparado y el Estado está sin un duro. Lo mismo que es cierto que también lo tienen UK, EEUU o Irlanda, que Italia dobla nuestro nivel de deuda, que Islandia ha quebrado, que Hungría ha tenido que ser rescatada por el FMI y que California (una economía mayor que la española) está prácticamente quebrada, ha despedido a miles de funcionarios y no paga ni la luz.

Es lo que tienen las crisis sistémicas globales. A España le pesa su pasado, la sensación de descontrol del gobierno (tampoco el italiano o el griego trasmiten muy buenas sensaciones), el "peculiar" sistema de cajas de ahorro y el cachondeo del estado de las autonomías. Pero en el resto del mundo tampoco atan perros con longanizas. Y algunos de los que dan "consejos" gratis deberían también aplicárselos de vez en cuando.

Un saludo.

Y por que no mirar a la segunda economía mundial.
Con un 170% de deuda sobre pib , un déficit menor del 3%, tasa desempleo menor al 5% ,y un largo etc.(Japón)

No es mi espejo preferido , pero es una economía peculiar , que no me lo explicaron en las aulas.

Está claro que más allá de la narices de muchos iluminados hay vida.Me temo que la mayor parte de este planeta tiene los deberes sin hacerlos.

Parece que la fiesta se ha acabado.Y ahora toca hacer los deberes, que siempre consisten en lo mismo.

Ajuste, ajuste y más ajuste hasta llegar al equilibrio.
Pero me entra pánico cuando los que gobiernan no entienden , ni les gusta la ecponomía.
¿Qué podemos esperar de ellos?
Sólo pido que no lo jodan más.
Simplemente recomendarles : cuiden de su cartera y que en el trayecto que nos espera por delante Dios reparta mucha suerte a este país y sus ciudadanos.

Y por cierto a todos los portavoces de todo signo de la Gran Bretaña ,colonias,paraisos y sequito.....primero que limpien su portal ,segundo que paguen la cuota vecinal y final simplemente "que les den"

España está mejor que la mayoría de países en un ratio: Deuda pública/PIB
El problema es que ese no es el único ratio relevante para la estabilidad financiera de un país, ni siquiera para las finanzas públicas. También hay que considerar:
-Si la deuda está denominada en una moneda que el país controla. Esto es muy importante y creo que es la causa más común de los defaults. Argentina, Islandia, etcétera... Los países que emiten deuda en su propia moneda pueden aguantar ratios Deuda/PIB muy superiores, aunque sólo sea porque siempre pueden hacer un default encubierto mediante inflación/devaluación. EEUU tiene la ventaja extra de que su moneda es la divisa de reserva mundial, la que se usa en la mayoría de transacciones internacionales, así que no podemos compararnos con ellos. La situación de España en este aspecto es mixta, ya que aunque no se puede asimilar a los países que emiten deuda en su propia moneda, tampoco creo que merezca compararse con los que lo hacen en una moneda extranjera.
-La deuda del sector privado: Aquí España es, simplemente, de los peores del mundo.
-El destino de la deuda: Japón emite grandes cantidades de deuda que son compradas por los ahorradores japoneses, así que tiene más margen. No sé cuál es el ratio en España respecto a la deuda pública, pero la privada está claro que está en gran parte en manos extranjeras, como no puede ser de otra forma dado el crónico déficit de la balanza de pagos.
-El déficit público: También de los peores.
-La situación y perspectivas económicas del país, que en España con un paro del 20% son malas.
-La percepción internacional: Podemos decir que es injusto que nos metan con los PIIGS, pero es indudable que somos percibidos como parte de ese grupo, justa o injustamente. Los problemas de Grecia, Portugal, Italia o Irlanda no harán más que perjudicarnos de rebote.
-La flexibilidad política para tomar medidas: Dudo mucho que la credibilidad internacional del Gobierno sea buena. Aunque habrá sorprendido positivamente con el decretazo a los funcionarios, el de ZP es claramente un gobierno de izquierdas fuertemente ideologizado (contrapuesto a un gobierno más pragmático o tecnócrata) y así es percibido internacionalmente. El Estado Autonómico también es un factor de rigidez adicional.

Por lo tanto, si consideramos sólo Deuda Pública/PIB está claro que no habría problemas, pero los que nos tienen que prestar cientos de miles de millones tienen la manía de hacer análisis un poco más profundos.
No vamos a "explotar" ni nada parecido, pero sí podríamos pasar serias dificultades. Cosas como la expulsión del euro (o un colapso del mismo) o un default no son ni mucho menos lo más probable, pero basta con que sean posibilidades para implicar fuertes turbulencias.
Saludos

El problema es que con Zapatero todo es posible y creíble para los mercado.S2

Es cierto pero cuando uno tiene problemas si se puede trasladar la culpa a otro sitio ,mejor y si encima le saacas partido , con una subida de inversion en tus empresas por parte de los mercados mejor que mejor , yo creo ademas queen esta crisis si etá todo relacionado comenzo las subprime ,hundieron los mercados. Quebraron empresas que como el titanic insumergibles, los bce inyectaron liquidez ytuvieron qu hacer frente a rescates con lo cuál se endeudaron , unos tienen menos credibilida que otros y ya se formo la gorda al final los que tienen menos credibilidad se hunden y son atacados , por los paises donde se originaron la crisis que están saliendo beneficiados de esta especulación y asi los débiles o victimas se convierten en los culpables de la nueva crisis,que no es tal sino ua continuación de las subprime

¿Puede España salir del euro?
Pero volviendo al punto importante ¿es posible devaluar por sorpresa?.

La respuesta también es NO. Lo único que se podría hacer por sorpresa es iniciar el proceso: comenzar el corralito. El resto del proceso llevaría entre varios meses y un año lo cual lo hace implanteable. Esto queda claro cuando se entra en detalle a ver lo que tiene que pasar (y perdonarme la licencia periodística, pero no puedo evitarlo):

a) Dia 1. Decretazo (posiblemente ilegal) estableciendo el corralito. No se pueden tocar los ahorros, cambiar las inversiones, transferir dinero o traspasar fondos hasta nueva orden. Zapatero declara que “es un proceso rápido e incisivo encaminado a la protección de España”

b) Dia 2. Colas en los bancos. Reforma del Decreto por errata en la impresión del BOE. Se admiten domiciliaciones pre-existentes a la fecha del decreto, pago de nóminas, pagos a proveedores/clientes habituales de actividades comerciales y a Hacienda. Se permite el uso de cajeros hasta un máximo de 100 Euros diarios.

c) 1ª semana. Se comienza un proceso de aprobación de una ley en el Parlamento del mismo rango de la ley por la cual nos incorporamos al Euro (creo que orgánica)

d) 2ª semana. Se publica en el FT un artículo con el cálculo del impacto para la deuda externa española que supondrían distintos niveles de devaluación. Primera manifestación ciudadana de gente que no puede sacar el dinero del banco.

e) 3º semana. Se amplía la disposición diaria en Cajeros a 300 Euros. Entre acusaciones al FT y al PP de torpedear el bien común Español, De la Vega reconoce que el proceso llevará algo más que unos días, pero que si el PP apoyara en vez de buscar intereses partidistas se podría hacer sin problemas en un “tiempo razonable”.

f) 4ª semana El diferencial con la deuda Alemana alcanza los 250 puntos básicos (ya estamos más caros que Portugal aunque más baratos que Grecia). Se comienza el proceso de contratación de personal en el ministerio de hacienda y en el banco de España para poder gestionar la nueva moneda.

g) 2º mes. Se comienzan las negociaciones con la UE sobre el proceso de salida y las relaciones posteriores. Se comienzan la redacción del tratado internacional sustitutivo. El INE publica una importante reactivación económica.

h) Se estancan las negociaciones con la CEE. No se consigue el consenso necesario para la aprobación de la ley. Comienzan negociaciones con las comunidades autónomas sobre el papel y la coordinación con los nuevos departamentos en Economía y Hacienda y en el Banco de España.

i) 3er mes. Cataluña propone mantenerse en el Euro independientemente de lo que haga el gobierno central. El PP pide un referéndum. Se organiza una moción de Censura. La presión de los países de la CEE se traduce en todo o nada. O nos quedamos en el Euro o nos vamos de la CEE del todo. Se descubre una fuerte correlación entre el “incremento en la actividad económica” y la reducción de activos bajo gestión en fondos. Se sospecha una operación de fraude a gran escala para evitar el corralito con una estructura de facturas falsas.

j) La Sra. Pajín insiste que los 6 meses de bajada ininterrumpida del IBEX, la perdida de credibilidad internacional y el repunte del paro y la recesión son el producto de estar en el punto de mira de especuladores internacionales y de la vergüenza histórico-mundial que esta representando el PP en su empeño de hundir España para ganar las elecciones. Blanco no podría estar más de acuerdo.

k) Etc Etc Etc.

Aparte de los comentarios atribuidos a miembros del gobierno, el resto de las acciones tendrían que pasar de una forma u otra. En el supuesto de que las mociones y los referéndums se ganaran y se consiguiera cerrar el proceso queda claro que no es posible un corralito a la Argentina y desde luego no es posible hacerlo breve y efectivo. Cualquier posible (y discutible) ventaja que la devaluación pudiera tener sobre el crecimiento y encarecimiento de la deuda externa se disuelven cuando se visualiza el caos absoluto que supondría (hoy) una salida unilateral del Euro.

Francamente si algo no aporta nada pero además es imposible de obtener en las condiciones en las que (a lo mejor) aportaría algo se convierte en imposible.

En cuanto a la tan manida “fuga de capitales”, primero aclarar que dicha fuga es un cambio de depositario o de domiciliación de la estructura fiscal. Dichas inversiones permanecen en el radar de la hacienda española y serán o no gravadas dependiendo de lo que diga la nueva ley. Segundo, comentar que los números de 30mil a 50mil millones de “fugas de capitales” atribuidas a las grandes fortunas nos parece una cantidad ridícula. Para que nos hagamos una idea, el patrimonio de los HINW (Ultra High Net Worth Individuals) en España se estima entre 70 y 80 mil millones de Euros con el patrimonio liquido entorno a los 30mil a 40mil millones. Hablando con las principales Bancas Privadas y casas de fondos estimamos que la “fuga” estaría entorno a los 1.000 a 2.000 millones de Euros.

Por último recordar que mandar el dinero fuera tiene repercusiones variopintas que varían si se es persona física o jurídica. Entre otras: a) obligación de reportar al Banco de España y a Industria del traslado, las ventas y compras de activos, b) operativa a distancia, c) costes de traslado e implementación de las estructuras fiscales en su caso, d) posibles costes fiscales en el traslado e) perdida de la traspasabilidad entre fondos de inversión para personas físicas y f) por norma general costes operativos más altos.

Otra cosa, que si que es posible, es que en el medio largo plazo, si la CEE sigue sin funcionar, haya una salida de los países fuertes (la CEE original) para montar su Europlus. Pero para eso hay tiempo.

Nuestra recomendación para estos meses:

a) no precipitarse e incurrir en gastos de traslado, estructurales y fiscales,

b) invertir en los activos que cada uno considere más adecuado para mantener la exposición al mercado Español controlada

c) esperar al nuevo impuesto para ver que estructura patrimonial tiene más sentido, y en que jurisdicción.

Suerte.

Se nota que tienes ahorros demasiado.
En lo del corralito y en el control del movimiento de dinero, que no impedimento, se nota demasiado.
Hoy bajamos porque en Hungría que NO PERTENECE al euro, ni a la Union Economica y Monetaria, hay nuevo gobierno y quiere irresponsablemente presumir de que van a salvar el país, cuando hace 4 años paralizaron el pais y perdieron las elecciones por ello.
En Reino Unido son más responsables y por ahora no lo hacen, aunque lo harán.
Es justo que los tenedores de deuda quieran pedir más por su dinero y se está consiguiendo, pero es pan para hoy y hambre para mañana.
Sin duda todos pensaron que esta caída afectaría al euro, pero cuando las aguas vuelvan a su cauce y el corto plazo no nos nuble la racionalidad y proyecte nuestra creatividad literaria a límites insospechados, cada uno tendrá el lugar que se merece y para los ahorradores NUNCA será un corralito, sino ¿por qué hay tanto dinero en deuda pública y no está debajo de los colchones, por ejemplo?
¿Nos pides seriamente que metamos nuestro dinero debajo del colchón para evitar el "corralito"?
Podemos decir que la psicosis es contagiosa y se retroalimenta, pero de verdad ¿alguna vez han sido racionales los mercados, para seguirles la corriente?
Un saludo