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100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia

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100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia
100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia
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#9

Re: 100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia

Pues que Farage se ande con cuidado, porque cuando la Eurozona resuelva sus problemas el foco se irá a Inglaterra, cuya deuda es estratosférica y necesitará ser rescatada (por deuda entiendo la deuda del país y la de la City, que es colosal). Y además, parte de la deuda inglesa la tienen los japoneses, que es otro país que roza la insolvencia... Los ingleses hablan y hablan, pero las revueltas que tuvieron en Londres y otras ciudades hace unos meses, eran mucho peores que los disturbios griegos.
Saludos!!

#10

Re: 100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia

https://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1315192-si-rajoy-dice-que?page=4#respuesta_1316587

nos dejamos engañar siempre por los políticos aprendiz21. es que no aprendemos.
verás, hasta ayer el BCE le prestaba directamente a los bancos españoles cantidades ingentes de dinero, no sé si 100.000 o 200.000 millones, al 1%, si al 1% y sin garantía del estado, y sin que fuese deuda pública y sin que los intereses fuesen déficit público. con ese dinero los bancos españoles compraban deuda pública al 6% y se financiaba al estado.
ahora, tras el rescate tomatero del cual mariano se siente de lo mas orgulloso y contento, la situación cambia radicalmente:
el BCE ya no inyecta dinero a la banca, y ésta pierde ese margen (regalado) del diferencial 1% - 6% deuda pública.
- además de perder ese diferencial, deben pagar ahora un 10% de interés: beneficios y dividendos a la mierda, bueno no, es una transferencia a bruselas de los accionistas y del estado (pues éste también pierde el impuesto de sociedades de esos beneficios que ahora se traspasan a intereses para bruselas).
- como el estado ha de seguir refinanciando su deuda y déficit, debe salir a buscar dinero al exterior, subiendo la prima al disminuir los demandantes (los bancos españoles ya no compran títulos españoles al no recibir inyecciones del BCE).
la jugada es maestra para alemania y penosa para españa, por mucho que mariano el tomatero quiera vender otra burra.

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#11

Re: 100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia

No, no lo veo así ni mucho menos... pero el tiempo lo dirá, da igual. Para mi, el rescate tiene como objetivo ganar tiempo para que el gobierno liquide los bancos "irrescatables" y salve lo que se pueda salvar. Se acabaron las ayudas del BCE a los bancos y la política del carry trade.
Con el Plan de Rescate a la banca, que puede ser el ataúd de una parte de ella, las condiciones que se impondrán para su recapitalización serán muy duras; lo que tenía que haberse hecho hace 3 años:
-Los Bancos rescatados tendrán que vender activos para recapitalizarse (vivienda, bolsa, etc.).
-Cómo apuntaba ArtMadd, tendrán que devolver en "cómodos" plazos el dinero prestado...
-Van a tener que adelgazar sus estructuras: cerrar oficinas y echar a un montón de gente para ahorrar costes.
-Se acabaron los bonus millonarios y las jubilaciones faraónicas.
-La recapitalización, convertirá en capital gran parte de la deuda subordinada y, también, el de las preferentes. Y los que sean accionistas, verán como pierden un montón de dinero por la dilución de la acción...
Y si con todo esto no es suficiente: entonces sí, el Estado responderá con deuda pública el monto de esta ayuda.
Es un tema serio. Para mi es mejor esto que las ayudas a la banca que se dieron en Inglaterra o en EE.UU.; que tiene más visos de monetización de la deuda que otra cosa (y eso es pan para hoy e hiperinflación para mañana...).
Vivimos las consecuencias de la borrachera inmobiliaria... que le vamos a hacer. La lástima es que muy pocos acabarán en la cárcel por malversación del capital público; que es lo que eran, al fin y al cabo, las cajas intervenidas.
Saludos!!

#12

Re: 100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia

lo que dice el tiempo (si a 48 horas se le puede llamar tiempo):

“ESPIRAL DE LA MUERTE”
Time se acaba de sumar a estas preocupaciones: “El rescate bancario no hará sino aumentar la deuda del gobierno, agravando la preocupación entre los inversores sobre la salud de las finanzas del país, haciéndolos más reacios a mantener la deuda pública española y eso, a su vez, hará más difícil para España financiarse a tasas de interés asequibles”. “En otras palabras, el rescate bancario sólo puede hacer otro plan de rescate del gobierno español más probable”, añadía.
Para la publicación, el miedo a una gran intervención de la economía se basa en las “pobres” perspectivas económicas, que hacen sospechar que el país “seguirá necesitando apoyo sustancial”. ¿Y la solución? Que salga de su “espiral de muerte”, pues mientras la economía siga sumida en el paro y la recesión, la presión sobre los bancos persistirá. La contracción lleva a más quiebras y caídas de los precios inmobiliarios, ampliando el agujero de los balances de las entidades financieras.
Ya un día antes, un editorial de The New York Times apuntaba en la misma dirección, asegurando que es “inevitable” un segundo rescate. Es muchísimo más que una opinión aislada, como confirma Reuters. Según su última encuesta entre economistas de EEUU y Europa, España seguirá pronto los pasos de Portugal, Irlanda y Grecia y pedirá un rescate internacional para su deuda pública.
http://www.expansion.com/2012/06/14/economia/1339625021.html

Alta tensión sobre la deuda española: el bono a diez años toca el 7%.

Moody's rebaja la calificacion de España, de A3 a Baa3, a un escalón del Bono Basura.

El mercado dice que no le gusta Rajoy. (yo también)

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#13

Re: 100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia

Pero es que lees demasiada prensa anglófila, Antoine. Liquidar bancos no puede aumentar la deuda de un país; no, si se hacen bien las cosas... justamente lo contrario que han hecho en U.K. y EE.UU (hablo de bancos grandes, claro). Lo de España es la antesala de lo que pasará a la banca en general; luego vendrá la italiana, la belga, la francesa, parte de la banca alemana... Y veremos si los ingleses hacen lo mismo, porque su banca nacionalizada sigue siendo insolvente, se mire como se mire (si fuera tan maravillosa, su cotización en bolsa estaría por las nubes, ja). Enola comentaba en un post que este año los mercados atacarían a Reino Unido; pero es evidente que no lo hacen porque el criterio de las agencias está tergiversado por sus propios intereses y porque es mejor señalar los problemas del prójimo cuando tus cuentas están hechas unos zorros... Tarde o temprano, Europa arreglara sus finanzas y, entonces, les tocará a otros lidiar con los osos.
Y de momento, el Euro subieno y el IBEX también (porque la medida del rescate aclara un poco las cosas).
Lo de la deuda es pura especulación. Es cuestión de tiempo que en Europa lleguen a una fórmula de mutualización de la deuda que satisfaga a todos. Tiempo al tiempo.
Saludos!

#15

Re: 100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia

es bastante largo, por favor, un resumen si lo has leído?

Detesto a las víctimas que respetan a sus verdugos.

#16

Re: 100.000 millones, al 3%, a 15 años con 5 de carencia

Es muy complejo, pero que muy complejo, hablar de esto. Y todavía más encontrar las palabras para darle un sentido. Sólo te puedo dar mi humilde opinión, de lo que voy entendiendo...
Bueno, básicamente una gran parte de la banca occidental es insolvente; lo era antes, durante y después del desastre de Lehman de 2008. Este problema -como nos ha dicho Soros en tantos artículos e intervenciones en la prensa-, surgió a partir de la expansión irracional del crédito de los últimos 25 años; expansión que, básicamente, fue gestionada por las 2 grandes plazas financieras: Wall St. y la City de Londres (con el visto bueno de la FED y del capital asiático que invertía en el mundo occidental, claro).
Pues bien, debido a prácticas irresponsables que todos conocemos... muchísimos de esos bancos entraron en números rojos y tuvieron que recurrir a la ayuda estatal para mantenerse a flote. Vinieron las nacionalizaciones y, como ha sucedido con otras crisis bancarias parecidas del pasado, la ayuda gubernamental ha terminado hinchando el servicio de la deuda.
Sin embargo la ayuda a la banca realizada a los 2 lados del Atlántico, aunque ha tenido como objetivo no dejar caer ningún gran banco, difiere en algunos aspectos IMPORTANTES en función de quién la realice: 1) el eje Washington-Londres; y 2) la Eurozona.
1) La política de la FED, del Banco de Inglaterra o del Banco de Japón se ha basado en los programas de expansión cuantitativa que todos conocemos, los QE, en los que se ha "regalado" dinero a los bancos para que se recapitalicen, mejoren sus balances (porque se estimula el alza inflacionaria de sus activos dañados), salgan de pérdidas y empiecen a prestar. Este tipo de ayudas, no requiere de recortes sociales porque se crea dinero de la nada; pero eso no quiere decir, ni mucho menos, que estás políticas no las acabe pagando el común de los contribuyentes...
2) La Eurozona. Se ha ayudado a los bancos a través de los recortes del gasto público (Sanidad, Educación y demás) y, si eso no sirve, con programas expansivos del BCE que, aunque en la práctica no son QE, si se le parecen mucho; sobre todo, porque en los LTRO se aceptaron colaterales de dudosísima calidad que no valen casi nada... Y luego, por supuesto, está el tema de la quita griega; una política que no tiene parangón en los últimos 80 años, porque impone a los acreedores las pérdidas de una mala inversión.
O sea, que en la Eurozona hemos hecho dos cosas que no han hecho los otros: recortes a mansalva y quitas.
Sin embargo, ahora estamos llegando a una situación límite por varios motivos:
-Porque una gran parte de la banca sigue siendo insolvente a pesar de todas las ayudas.
-Porque nos hundimos en una recesión global que está empeorando sus balances (lo que les faltaba...).
-Porque la mayoría de gobiernos ya no pueden "socializar más las pérdidas", por miedo a serios estallidos sociales que, ciertamente, pueden poner en peligro el Proyecto de la U.E.
Y que van a hacer esos bloques, según su tradición:
1) Los norteamericanos e ingleses no quieren recortar (o recortan muy poco). Así que la llegada de más programas de estímulo tipo Q3 no pueden descartarse en absoluto; porque la alternativa es lo que han hecho en Europa: recortes y quitas a la deuda. Y dudo mucho que Wall St. y la City quieran apalancar con esas pérdidas...
2) La Eurozona. Según nos cuentan en el LEAP y según lo van diciendo algunos (como Almunia, recientemente), se van a liquidar unos cuántos bancos: entre el 10 y el 20% de los mismos. Y creo sinceramente, que con los 100.000 millones de euros prestados a España, se liquidarán bancos y se salvará lo que pueda ser salvado. No vamos a necesitar más, porque la caída generalizada del precio de sus acciones permitirá que el Estado pueda nacionalizarlos o liquidarlos con mucho menor coste.
Por otro lado, como siguiere Enola, no pueden descartarse más quitas; porque la U.E. ha demostrado que estas prácticas están en su modo de acción.
Luego, la liquidación de la banca quebrada tendrá importantes consecuencias:
1) El negocio bancario en general será mucho más pequeño. Y hasta que no se limpien los balances, nadie prestará.
2) Gran parte de la Banca nacionalizada o liquidada pasará a manos de los Estados de la Unión Europea. Y esto es muy importante porque, con ello, gran parte del ahorro europeo dejará de estar gestionado por la City y Wall St. (lo cual adelgazará el negocio...).
3) La caída de esta banca, tendrá imprevisibles y negativas consecuencias en los activos que manejan los Hedge Funds y fondos de pensiones, porque tendrán que comerse unas cuántas pérdidas que a lo mejor, con suerte, pueden minorizar con la política expansiva de la FED y el Banco de Inglaterra.
4) Luego, cuando la Eurozona solucione estos problemas y fortalezca sus estructuras de control (FGD a nivel europeom, nuevas atribuciones para el BCE para controlar a la banca continental...), la patata caliente pasará a los demás.
Saludos cordiales