España
No llego a captar la profundidad de tu mensaje...dado que no te he seguido y no te conozco ahora mismo me debato en pensar en si estas desatinado, quiza eres un humorista o simplemente un nacionalista Español de extremaderecha al que seguramente no le importaría lo mas mínimo traer al ejército a Catalunya y quizá empezar a disparar contra la población...
Te puedes definir?
¿Se puede comparar una provincia, la de Madrid, donde el 35% de su territorio es la capital y su metrópoli, con un territorio como Catalunya, mucho más variado?. Si quieren hacer comparaciones sobre quién aporta más, comparen la aportación per cápita de la provincia de Madrid con la provincia de Barcelona. Habrá sorpresas que harán callar a más de un imperialista protestón.
Estimado Jaumes te has pasado de frenada como tú querido Mas.
Mi comentario acerca de Cataluña está basado en argumentos objetivos de economistas que de esto saben algo, lejos de la bola de cristal y la escoba, estando estos objetos mucho más cercanos a la frivolite de mucho nacionalista que ve en la secesión la continuidad del famoso sueño americano.
Como veo que lo que te cuento piensas que son quimeras de meigas, te contestaré por boca de Mikel Buesa y verás que el argumentario sigue siendo el mismo:
Las historias nacionalistas que susurran las voces ancestrales de una patria ignota en el oído de quienes sienten sojuzgada su identidad, raramente aluden a cuestiones económicas que, sin embargo, forman parte de las preocupaciones cotidianas del ciudadano común. Por ello, cuando esas voces forman griterío, como acaba de pasar en Cataluña, e impulsan a los dirigentes políticos hacia la ruptura del status quo, conviene recordar algunos de esos relatos en los que se revelan las consecuencias materiales de tal separación.
La República Checa y Eslovaquia se integraron en un solo Estado, en 1920, tras la desaparición del Reino de Hungría. La unión no duró mucho tiempo, pues en 1938 los Acuerdos de Munich, impuestos por la Alemania nazi, desmembraron Checoslovaquia. Al año siguiente, Eslovaquia se convirtió en un Estado independiente bajo el régimen totalitario que lideró el sacerdote católico Jozef Tiso. La reunificación vendría después de la guerra mundial, cuando, bajo la influencia soviética, los comunistas se hicieron con el poder. No por ello se forjaría una nueva unidad nacional, como lo demuestra el hecho de que, tras la Primavera de Praga, en 1969 el país acabara convirtiéndose en una federación de dos repúblicas. Veinte años más tarde, la Revolución de Terciopelo haría caer el comunismo y daría la ocasión para que éstas se separaran nuevamente, lo que se hizo efectivo en enero de 1993.
Entre las dos repúblicas había fatiga mutua, desentendimiento y diferencias en cuanto a su nivel de desarrollo. La Checa tenía entonces un PIB por habitante que superaba en un 60 por ciento al de Eslovaquia. La región más rica no soportaba a la más pobre y viceversa. El desequilibrio fiscal era notorio. Y, sin embargo, ambas habían forjado una fuerte interrelación entre sus economías, de manera que su comercio bilateral resultaba ser veinte veces más intenso que el que podían mantener con cualquier otro país en condiciones equivalentes de distancia geográfica y tamaño. Lo que los economistas denominamos como «el efecto frontera» se manifestaba con total nitidez: compartir las instituciones, tener un sólido conocimiento mutuo, hablar lenguas muy próximas entre sí, son factores que favorecen el comercio, en tanto que las fronteras separan los mercados y dificultan los intercambios haciéndolos más costosos.
En 1993 los dos países se separaron. Su secesión mutua fue acordada sin mayores tensiones, aunque ello no significó una ruptura total. De hecho, tratando de preservar sus relaciones económicas tras la desintegración política, crearon una unión aduanera y también un mecanismo de liquidación de cuentas entre los dos Estados que pudiera ahorrar los engorrosos costes de una relación caracterizada por su amistoso ostracismo. Fue una prevención casi completamente inútil, pues en pocos años sus intercambios se redujeron drásticamente y, en 2001, su intensidad era sólo cuatro veces mayor que la que se constataba con respecto a otros países del mundo. El efecto frontera se había reducido drásticamente, mostrando así que la aparición de una divisoria política constituye una poderosa barrera para el comercio.
La República Checa, la región más rica, es la que más perdió con la secesión. Una parte de sus mercados se desvaneció en poco tiempo; y con ellos perdió impulso la producción y el empleo. Al comenzar la década de 2000 la población había disminuido y el PIB por habitante, con relación al promedio de lo que ahora es la Unión Europea, se había reducido significativamente hasta el 71 por ciento. En Eslovaquia, la región más pobre, la economía fue algo mejor, aunque sin que se registrara nada parecido a una aceleración del desarrollo. La población experimentó un pequeño repunte y el PIB per capita ganó tres puntos porcentuales con respecto a la media europea hasta alcanzar un nivel equivalente a la mitad de ésta.
No parecía, por tanto, que la secesión hubiera sido un buen negocio para ninguno de ambos países, aunque sus dificultades no fueran tan intensas como las que se desvelaron en las antiguas repúblicas soviéticas o en algunas de las viejas repúblicas yugoslavas. Tal vez por ello decidieran emprender una nueva aventura que acabaría en su reencuentro dentro de la Unión Europea. En 1995 Eslovaquia pidió su adhesión; y un año más tarde lo hizo la República Checa. La apertura de negociaciones tardaría aún varios años y sólo se hizo efectiva cuando la Unión acordó englobar a ambos países en el paquete de los diez que, de manera conjunta, se integraron a partir de 2004. La influencia del padrino alemán —deseoso de ampliar su pujanza hacia el este—, unida al optimismo europeo de la época, fueron las claves de ese logro. Desde entonces, las dos naciones han progresado, más Eslovaquia que la República Checa, de manera que casi han llegado a converger entre sí en cuanto a su nivel de renta por habitante. Así, ahora los eslovacos sólo son un ocho por ciento más pobres que los checos, cuando la distancia que les separaba en 1993 era cinco veces más grande.
Todo esto es agua pasada. Una vieja historia nacionalista que tal vez no hubiese habido que evocar si no fuera porque ahora, en España, hay quienes se miran en el espejo checoslovaco. Se ven reflejados en él porque sus voces ancestrales así se lo susurran. Y tratan de ignorar las enormes diferencias que les separan de ese caso tan singular. Compárese, si no, a Cataluña con cualquiera de las dos repúblicas del este europeo. La región española forma parte, para empezar, de un país miembro de la Unión Europea. En ésta no hay nadie que muestre el menor deseo de apadrinarla. La intensidad de sus intercambios con el resto de España es más del doble de la antes apuntada para Checoslovaquia, con lo que su secesión tendrá efectos depresivos en la región mucho más profundos que los que se dieron en ese país. Los impulsores de la separación entre la República Checa y Eslovaquia repudiaban el sistema socialista porque acababan de salir de él; pero son legión los secesionistas catalanes que aspiran a instaurar una república socialista que les alejará definitivamente de Europa. Si don Francisco de Goya pudo escribir en uno de sus Caprichos que «el sueño de la razón produce monstruos», al observar todo esto, podemos pensar, parafraseándole, que el sueño de la nación es un esperpento.
Por si eso no fuera suficiente, sabrás lo que ha manifestado José Manuel Lara:
Si Cataluña se independizase “se llevaría” el 20% de la deuda pública española, lo que supone unos 10.000 millones de euros anuales solo en intereses. “Eso que nos ahorramos por pertenecer a España”, indica. Además, si Cataluña entrase en la Unión Europea se convertiría en “contribuidor neto”, pasando de recibir a aportar fondos europeos. “Eso es tanto o más dinero del que aportamos a España”, advierte.
Para terminar remachando:Si se produce la secesión de Cataluña, el Grupo Planeta se tiene que ir a Zaragoza, Madrid o Cuenca”.
A dia de hoy este es el único empresario que se ha manifestado, pero ya te comenté que tú paisano Joan Rosell apuntó que la secesión de Cataluña es una barbaridad para la empresa.
Yo no estudié economia pero en la universidad si tuve asignaturas relacionadas con la misma y siempre me quedó muy claro un tema: "El poder político depende del económico", que es ni más ni menos lo que ocurre a dia de hoy en el concierto internacional, en un escenario presidido por una élite económica tremendamente poderosa, que es la que rige los destinos de la humanidad.
Pues la verdad es que yo no tengo ni pajolera idea de quien eres tú, de hecho creo que no te había contestado a ti, esperate que lo mire...pues no, a ti no. A lo mejor eres un independentista radical aborregado, vete a saber... Como supongo que contestas porque te has sentido ofendido al yo contestar al compañero Joan Martinez a su comentario:
No os esforcéis mucho con los argumentos, que os podéis agotar. Ir preparando el pasaporte.(curioso, que esta forma despectiva de dirigirse a los compañeros no te haya ofuscado -sera la doble vara de medir-), mencionando lo que pone en la carta magna que nos rige a todos los espaÑoles. Si no te lo has leído échale un ojo, para saber tus obligaciones, que derechos seguro que ya los sabes :-) Un saludo!
Yo y hablo sólo por mí, sólo pido que lo que yo pago de impuestos se quede en Catalunya, lo que diga el GESTHA de verdad no es generalizable, un día dice una cosa y otro día dice otra.
(...)El sindicato Gestha propone gravar más la riqueza excepto a quien invierta en letras del Tesoro.(...)
Otro día deciden hacer amnistía fiscal para los defraudadores. Venga, hombre no me vengas con sopars de duro.
Ya no me creo nada que proceda del Gobierno Central. La humillación continúa , el expolio fiscal a Catalunya, el ataque contra el Estatut de Catalunya.
¿Son nimiedades para los castellano-parlantes?. Pues, esto es lo que es el pueblo catalán y afortunadamente cada vez hay más y más personas que pensamos que esto se tiene que acabar.
Como puedes justificar a un Dictador, asesino y sanguinario no sólo de Catalunya sino de toda la España libre y democrática?.
Perdona pero si btu comentario acaso justifica los crímenes contra Catalunya de este ser repugnante, no merecen más comentario.
Por cierto, quien te ha dicho que este es mi nombre, en tal caso tu podrías ser Pastor de rebaños?.
No estoy de acuerdo, si se frenara el expolio fiscal a Catalunya, tendría más carreteras o autovías, no recortes en Sanidad y no recortes en Educación.
Si y dónde se quedan los impuestos de Endesa, Telefónica, y otras operadoras con sede en Madrid, Vodafone, Simyo, RENFE, IAG? etc, etc, etc.......
Me acusas de mentira sistemática si tú mientes más que hablas o mejor dicho que escribes, utilizando el mismo argumento.