Acceder

Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

176 respuestas
Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos
Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos
Página
14 / 23
#105

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

Los economistas cuestionan un programa que amenaza con el impago de deudas y a la vez pide más dinero a Europa para aumentar la deuda, repitiendo los pasos que llevaron a la crisis.
El proyecto económico que planteó Podemos este jueves tiene un gran enemigo: las propias medidas incluídas en él. «No es un programa coherente», es una de las críticas más repetidas por los economistas con los que ha contactado EXPANSIÓN. En efecto, las propuestas de Vicenç Navarro y Juan Torres se topan contra tres callejones sin salida: el de Europa, el de la deuda y el del empleo.
En primer lugar, se reclama que Europa asuma un papel central en la ayuda a España, aumentando el crédito, pero a la vez se afirma que «es materialmente imposible que se puedan llevar a cabo estas políticas [...] en el marco del euro tal y como está diseñado». Dado que cambiar los estatutos del Banco Central Europeo requeriría el consenso de todos los socios y muchos de ellos no estarían dispuestos, no quedaría más remedio que salir del euro para cumplir el programa, lo que a su vez supone abandonar la Unión Europea.
De la misma forma, reestructurar la deuda puede tener sentido para la Unión Europea en el caso de deudas virtualmente impagables, como se hizo con Grecia.
Ocho expertos analizan el proyecto económico de Podemos
PEDRO SCHWARTZ
"Los trabajadores sufrirán los impuestos"
Sin embargo, es algo inasumible para los países acreedores cuando a la vez se les está pidiendo que financien un mayor déficit y rebajen artificilmente los costes de los bonos soberanos. «Quieren aumentar el despilfarro y que lo pague el Banco Central Europeo», resume el economista de la Universidad de Washington Michele Boldrin.
Una quita de deuda, incluso, agravaría los problemas españoles. «La propuesta equivale a afirmar que la deuda es insostenible, algo cuyo simple anuncio llevaría a España al colapso financiero y a una situación más delicada que la de la crisis de la deuda soberana», explica Santiago Carbó, Catedrático de Economía de la Bangor University e investigador de Funcas.
Ocho expertos analizan el proyecto económico de Podemos
LUIS GARICANO
"El programa implica salir del euro"
Más gasto
Finalmente, el avance económico se sustenta sobre la base de que el aumento del gasto incentiva la demanda interna pero, dado que sólo establecen desincentivos a la creación de empleo –subida artificial de sueldos, incremento «extraordinario» de las cotizaciones sociales, jornada de 35 horas semanales, derogación de la reforma laboral–, la mayor parte de las ventas se tiene que financiar con deuda exterior, que en España ya es una de las más elevadas del mundo. Por otra parte, Podemos trataría de obtener buena parte de este dinero de los impuestos a las rentas más altas, pero no hay ninguna garantía de que estas personas mantengan su aportación a las cuentas públicas. «Los autores del texto olvidan que la gente no tiene la obligación de vivir aquí, ni de prestarte dinero, ni de contratar», replica el profesor de la London School of Economics Luis Garicano.
Ocho expertos analizan el proyecto económico de Podemos
DANIEL LACALLE
"Los mismos errores que causaron la crisis"
PEDRO SCHWARTZ Universidad CEU San Pablo y 'think tank' Civismo
"Cuando se habla de subir las cotizaciones sociales que paga el empresario, no entienden que esa tributación se traslada y serán los trabajadores quienes la sufran, en forma de un menor sueldo. Si a la vez se pretende una subida de salarios y una rebaja de las horas trabajadas, el paro se disparará. En el fondo, en Podemos no entienden que el crecimiento no viene del consumo, sino de la inversión. Y entonces, ¿cómo quieren que el PIB crezca para pagar todo esto?".
Ocho expertos analizan el proyecto económico de Podemos
JOSÉ GARCÍA MONTALVO
"Es un pastiche de propuestas sin sentido"
LUIS GARICANO Profesor de Economía y Estrategia en London School of Economics
"Aunque el texto da por hecho que España quedará dentro del euro, es imposible cumplir con el resto del programa sin salir de él, porque es necesario el acuerdo de todos los países para reformar las instituciones y muchos de ellos, como Alemania, Austria o Finlandia, no van a estar de acuerdo. Por otra parte, el programa implicaría elevar el déficit hasta los 10 puntos, pero, ¿quién le va a prestar 100.000 millones al año a un Gobierno que no tiene intención de pagarlos?".
Ocho expertos analizan el proyecto económico de Podemos
JOAQUÍN MAUDOS
"La banca pública no es una buena idea"
DANIEL LACALLE Autor de 'Nosotros los mercados' y 'La madre de todas las batallas'
"El documento presentado por Pablo Iglesias habla de gasto pero sin decir en qué. Si se busca la rentabilidad social, eso significa que no tiene rentabilidad económica, pero entonces no se mejora la productividad y no hay forma de pagar las deudas. Así se vuelve a los mismos problemas de deuda que causaron la crisis. Por otra parte, si aumenta la masa monetaria sin mayor una producción, eso se traduce en inflación y, a futuro, más impuestos para las clases medias".
Ocho expertos analizan el proyecto económico de Podemos
LUIS FABIÁN MÁRQUEZ
"Los convenios europeos son inviables"
JOSÉ GARCÍA MONTALVO Catedrático de Economía de la Universidad Pompeu Fabra.
"No es un programa integral, es un pastiche de muchas propuestas incoherentes. Algunas de ellas ya funcionan, otras son deseos indefinidos a futuros y muchas sólo buscan votos. Vicenç Navarro recurre al principio de autoridad, diciendo que el Banco Mundial o la Organización Internacional del Trabajo avalan estas medidas, pero es imposible que aprueben el texto completo. Por ejemplo, no se puede impulsar el gasto a no ser que no lo vayamos a pagar".
Ocho expertos analizan el proyecto económico de Podemos
MICHELE BOLDRIN
"Una mezcla de Venezuela y Argentina"
JOAQUÍN MAUDOS Catedrático de la Universidad de Valencia y director adjunto de IVIE
"Volver a la banca pública no es una buena idea, porque es menos eficiente y porque el Instituto de Crédito Oficial no tiene experiencia ni medios para valorar el riesgo de las operaciones. Sin embargo, si el crédito es ‘un bien público’ esencial para la economía, como ellos defienden, el banco debe ‘creer’ en la solvencia del prestatario. También dicen que se han dado 130.000 millones en ayudas a la banca cuando el Banco de España cuantifica 61.000 millones".
Ocho expertos analizan el proyecto económico de Podemos
CÉSAR MOLINAS
"Parecen dispuestos a quebrar el país"
LUIS FABIÁN MÁRQUEZ Presidente de Analistas de Relaciones Industriales
"Es una propuesta que parte de una ideología, pero que no es viable en la práctica y, de hecho, el Erario no lo podría financiar. El incremento de las cotizaciones a la Seguridad Social no es viable, porque somos uno de los países más caros de Europa junto a Francia y así se incentivaría el fraude fiscal; no se puede fijar convenios a nivel europeo porque las condiciones son muy diferentes; y no se puede topar el salario máximo porque los directivos emigrarían".
MICHELE BOLDRIN Porfesor de la Universidad de Washington en San Luis
"Todos estamos de acuerdo en los objetivos, pero las medidas nos llevan a una mezcla de Venezuela, Argentina y Bolivia. En Venezuela, por ejemplo, las trabas a las empresas han hundido el funcionamiento del país. Algunos aspectos recuerdan a tiempos de Franco, son medidas que los falangistas y los comunistas comparten. Y no pueden funcionar, porque quieren aumentar el despilfarro y que lo pague el BCE, y eso Europa no lo va a aceptar".
CÉSAR MOLINAS Economista
"Las propuestas parecen una carta a los Reyes Magos escrita por unos republicanos dispuestos a hacer quebrar sus reinos. No les encuentro ni pies ni cabeza. Sintomáticamente, no desentonan de lo que es habitual en nuestro país en períodos electorales. Sin ir más lejos, el PP ganó las elecciones de 2011 con una propuesta de rebaja de impuestos. En la política española hace falta más seriedad y respeto por los votantes, a los que se trata como a débiles mentales".

#106

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

En un par de frases:

Gasto, gasto, gasto, gasto y más gasto ... y todavía un poquito más de gasto.

Y un señor que pasaba por allí, despistado, preguntó "estooooooo ... y los ingresos??"

Mecachissss ... se nos olvidó! Ya te dije yo que con lo que les pagábamos a Navarro y a Torres nos iban a dejar el trabajo a medias.

Me imagino al Coletas diciéndole a un acreedor que tuvo la ocurrencia de comprar un bono soberano español, "Voy a subir los salarios, voy a contratar médicos y profesores a cascoporro, voy a estampar todos los rincones con plaquitas solares, voy a subir las pensiones, voy a jubilar a mis conciudadanos con 60 años, voy a hacer que cobren más y trabajen menos ... Aahh, y se me olvidaba ... a ti no te voy a pagar el bono que tienes ... y además espero que me compres un nuevo bono para poder financiar el déficit de mis médicos, de mis profesores, de mis pensiones ... y cuando llegue el nuevo vencimiento ... tampoco te voy a pagar. Y a callar, que lo acabamos de decidir en nuestra asamblea ciudadana de las tres y media".

No estoy de acuerdo con que el programa sea un refrito de lo que se estila en la Argentina de Kicillof y en la Venezuela chavista. Tanto Argentina como Venezuela tienen petróleo. Nosotros, no. Intentemos aplicar sus "políticas" ... y encima hagámoslo sin petróleo. Nos íbamos a reir un rato largo.

#108

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

yqqqqq

#109

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

y la fabrica ha haciendo billetes yvenga billetes je je que facil ws hablar y que dificil hacer saludos

#110

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

Punto programático de Podemos: "Acabar con la economía sumergida y con el fraude fiscal".

Bravo!! Hay más alegría en el cielo por un pecador arrepentido que por cien justos que perseveran!!! Las corruptelas del Sr. Pablo Iglesias empiezan a ver la luz: el chiquillo de la coleta escamoteaba IVA (con IVA o sin IVA??), pagaba (míseramente) en negro a sus trabajadores y trincaba comisiones:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6295596/12/14/Los-recibos-sin-IVA-de-1500-euros-al-mes-de-la-productora-de-Pablo-Iglesias.html#.Kku8hVf0hCXhXOE

Hasta ahora creíamos que estas prácticas eran exclusivas de "la casta". Parece ser que el contagio "castense" ya se ha extendido cual Ébola liberiano ...

Errejón y su beca "a dedo" de una universidad que nunca ha pisado. Iglesias y su "una parte en A y la mayor parte en B". Monedero que estaba al loro de estas prácticas. La churri de Iglesias y sus mamoneos con la vivienda protegida, los contratos a su hermano y las subvenciones a su propia ONG ...

Estoy pensando muy muy seriamente en hacerme de un círculo ciudadano. Yo siempre he tenido ganas de trincar y nunca he podido, una lástima, debo ser el único.

"Acabar con la economía sumergida. Perseguir el fraude fiscal".

Montoro está sonriendo. La Agencia Tributaria está trabajando.

#111

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

No le des más vueltas, tu lo has dicho antes en un comentario, quien le ha puesto donde está mediaticamente le da a entender que no tiene carta blanca para hacer o decir lo que le de la real gana, hay que tener un poco de mesura.

Simplemente constata algo que todo el mundo sabe en España, la "economía sumergida" campa a sus anchas al igual que en todos los países del planeta, solo que ahora causa más estupor en este país por la situación en la que estamos.

Un saludo.

#112

Re: Ya he leído el programa económico de Podemos. Debatamos

la verdad es que la sociedad deja mucho que desear podemos o no podemos