Los jubilados los nuevos ricos

Mucha inquina hacia los jubilados, claro que supongo que los comentarios proceden de gente que ha nacido en la abundancia y cree que siempre ha sido así. Muchos de los actuales jubilados han pasado hambre de verdad, no lo de ahora, se comían las mondas de naranjas y patatas que encontraban en la basura, hoy hay bocadillos de jamón tirados por el suelo, hoy cuando estos jóvenes quieren fumar van a la máquina del bar y sacan un paquete, en otros tiempos algunos de estos jubilados cogían colillas del suelo y así reunían para fumar un cigarro, y cuántos han tenido que emigrar con la maleta de cartón, atada con unas cuerdas para llegar a su destino y ser alojados en unos barracones inmundos y sin idea no solo del idioma, algunos ni leer y escribir sabían.

!!!que sabréis vosotros!!!.

Creo que esos de los que tu hablas ya no están entre nosotros. A los que creo se están tratando aquí son los que actualmente rondarian los sesenta y muchos, setenta años, esos me parece, al menos los que yo conozco, que son bastantes, no han pasado las penurias que indicas. Respecto a la inquina, argumento facil y simple por otra parte, no he oido nada personal en estos comentarios hacía ellos, mas bien hablamos del sistema y de lo justo o injusto que este pueda ser.

No obstante, dime, en el ejemplo antes referido, de una pareja de pensionistas de una cierta edad, con ingresos netos de 2.500€, casa pagada, coche pagado, hijos independizados, que paguen 11€ por todo el transporte mensual en una provincia como Madrid, frente a una pareja de mediana edad, con dos hijos, que ingresen 1.000€ o poco mas y que tengan que gastarse mas de 100€ al mes en transporte, por no hablarte de la manutención de ellos dos mas los hijos, así como posible hipoteca, dime exactamente donde está la inquina o la manía ahí, simplemente el sistema ha favorecido a unos y desfavorecido a otros, merecimientos a parte, y lo único que se debería hacer es redistribuir la riqueza.

En cualquier caso, se agradecen los datos en este tipo de temas, mas que los descalificativos, de esos estamos, desgraciadamente sobrados, no necesitamos mas.

Por cierto, a estas alturas del cuento, algo sabemos...

Saludos y suerte amigo.

La realidad es que el sistema de pensiones es un esquema Ponzi. Esta es la premisa

A partir de ahí, añadir que de la "cajita" de las pensiones, se pagan contribuciones a personas que "NUNCA" han contribuido. Por tanto, tenemos un agravante más a todo este desaguisado.

Por último, nos queda ver como no hay voluntad política y que esto irá a peor. Haceros a la idea quienes aún estéis trabajando que os van a ROBAR en la cara. Un sistema de capitalización y aprobar en presupuestos del Estado el pago de pensiones no contributivas, viudedad,... a cargo de los Presupuestos Generales del Estado y listo. Es lo más sensato y coherente, pero, tenemos un país plagado de estómagos agradecidos y de gente esperando la paguita / ayudita / subvención,...

Por si no lo sabes, las pensiones no contributivas no se pagan de la "cajita" de las pensiones Y el sistema actual es el de siempre y hasta ahora ha funcionado; el mundo está lleno de futurólogos que como nos dice la experiencia, no han acertado nunca.

Mira el segundo párrafo del comentario 2, a ver si lo de la inquina es un argumento fácil.

Pasiblemente sr te ha olvidado que la esperanza de vida es de 81 años (España) y por lo tanto los de menos devesa edad son aproximadamente la mitad, luego cualquiera a partir de esa edad, ha vivido lo que señalo.

Por otra parte, también la media de las pensiones es de 1.000 euros, por lo tanto esos 2.500 euros de dos personas entra dentro de la media y no se debe olvidar que para obtener determinada pensión hay que haber cotizado lo suficiente y en muchos casos de esos. "analfabetos", que señala el comentario que te cito, han sido médicos, ingenieros, arquitectos, etc.etc y que en muchos casos esos 2.500 euros se lo pagaban ellos a su secretaria. O sea, que con la pensión han bajado su nivel de vida bastante.

Y si los actuales sueldos son menores, posiblemente sea porque tampoco producen mas. Puede que no sea lo general, pero hay mucho de eso.

También te deseo mucha suerte y adelante. Un cordial saludo

Vamos a ver, cuando te digo que hay pensiones de 2.500€, hablo de quien la cobra, no de cuantos se la reparten, por lo tanto, sigo diciendo que el sistema beneficia a quien mas gana y perjudica a quien menos.

Por otra parte, los que dices que comían mondas de naranja y demás detritus, no eran nuestros padres, eran nuestros abuelos, que esos, como te indicaba, ya son la minoría, y en cualquier caso con pensiones muy inferiores a las jubilaciones medias actuales, o si no medias, las más habituales.

Y respecto a los sueldos menores de ahora, no se si te refieres a que el trabajador produce menos o es la empresa, en cualquier caso, con un mínimo conocimiento de la realidad actual es facil saber que se está volviendo a explotar a la gente y los beneficios de las empresas son bastante elevados, con lo cual tampoco me parece correcta esa afirmación.

Bueno, yo lo que quiero decir es que, en mis tiempos, las prácticas se hacían gratis y muchas veces con enchufe. Ahora parece que, en algunos sitios, se cobran, algo se ha mejorado. Cuando esos chicos terminen las prácticas y se queden en la empresa cobrarán unos sueldos bastante más altos que esas pensiones.
En lo que estoy de acuerdo es en que con las cotizaciones no se cubren las pensiones, pero probablemente haya que aplicar varias medidas, entre ellas que, de nuevo, parte de las pensiones se financien con impuestos, como ya sucede con las no contributivas.
Por lo demás, el asunto de la gratuidad del transporte nada tiene que ver con eso, sino con la demagogia y mala gestión de ciertos ayuntamientos y/o CCAA. Hace años, había ayuntamientos que llevaban a sus jubilados de excursión con todo pagado, pero no creo que haya que echarle la culpa a las pensiones.

Los que actualmente tienen setenta años, más o menos, no habrán pasado por esas penurias, pero sí por otras. Por ejemplo, la mayoría de ellos no han conocido la calefección en casa hasta casi casi la jubilación. Ahora que tanto se habla de la pobreza energética.
La lista de penurias es muy larga.

El tema del transpote casi gratis para jubilados es algo a corregir en las CCAA o ayuntamientos donde eso suceda, no es general. Pero puestos a buscar casuística, ¿que te parece que un joven de familia pudiente vea su enseñanza universitaria pública subvencioanada en un 60%? Con las matrículas no se cubre ni el 40% del coste.

No seas tan duro.

El asunto inmobiliario es una cuestión cultural arraigada durante décadas. Cada uno vive la época que le toca y a ella tiene que amoldarse, intentando sacar el mejor provecho o no salir demasiado perjudicado. Muchos de ellos han vivido la dura postguerra, han pasado múltiples penalidades y han logrado salir adelante con escasa o ninguna formación. Y afortunadamente todavía están entre nosotros Si algo han logrado quizá sea porque algo habrán hecho bien y no porque Franco se lo haya regalado. Recuerda que hubo un momento en el que España fue soberana en materia monetaria y a los españolitos los engañaban contínuamente con una alta inflación y oportunas devaluaciones. No tenían ni pajolera idea de lo que todo eso significaba, pero algo les hacía intuir que los ladrillos eran un mecanismo de defensa. Añade un crecimiento constante de la población y ya tienes un camino a seguir. No todos son prejubilados de grandes empresas que llevan un montón de años viviendo como ricos y ahora se jubilan con una pensión máxima. Muchos han trabajado como perros durante mucho tiempo. Veo sin embargo a buen número de juvenzuelos que han tenido de todo en su corta vida, han podido adquirir una buena formación o han tenido la oportunidad de tenerla y no hacen otra cosa que lloriquear y pensar que va a llegar un político viejo o “de nuevo cuño” que les va a salvar el culo. Igual son bastante más tontos que sus progenitores. Todo ello sin dejar de tener en cuenta que la dificultad existe y que va a permanecer durante mucho tiempo en un país improductivo, que lo único que tiene más o menos asegurado son los ingresos del turismo y los salarios de las multinacionales que todavía se quieren quedar aquí mientras les convenga. País envejecido y endeudado hasta más arriba de las cejas.

De todos modos eso de ser rico o acomodado va por barrios y temporadas. De los ricos de la construcción de soldadas de 3,000 ya no queda nada. Sólo una prestación por desempleo agotada desde hace dos o tres años, el superbuga adquirido a crédito en los momentos de máximo esplendor, ya hecho una chatarra, alguno todavía sin pagar. De arriba hacia abajo se va con mucha facilidad. A veces con mucha más velocidad que la que regala la ley de la gravedad. El que no se protege en los momentos de bonanza puede recibir mucho sufrimiento cuando vengan torcidas, que siempre vienen en mayor o menor grado. A cuántos hemos visto caer desde la cima.

No destrozan a sus hijos ni a sus nietos. Al contrario muchos de ellos los mantienen y pagan sus vicios. Las obligaciones de los padres no son infinitas. A partir de cierta edad cada uno se busca la vida. Ellos se fueron analfabetos o casi con una maleta de cartón a Francia, Bélgica, Alemania, Suiza y sobrevivieron. Otros lamentan su suerte guasapeando en un Iphone que no han pagado. Se les puede rebajar la pensión y de hecho ya se está haciendo y más que se hará, pero igual hay sorpresa. Igual aumentan las ejecuciones de las hipotecas de sus hijos, porque son ellos los que las están pagando. Incluso alguno de esos hijos en paro y con propia descendencia se van de vacaciones a un destino playero, todo incluido, con pájaro y todo a gastarse el dinero que ni tienen ni han ganado con dos cojones y dos ovarios.

Tampoco creo que el SAREB les esté regalando nada. Más bien se encarga de maquillar unas cuentas trampeadas a disposición de los profesionales del engaño y que posteriormente se servirán a los crédulos. Al final el propietario particular del piso si no tira el precio no vende. Esa es su realidad y si no quiere aceptarla y autoengañarse allá él.

Sin salir del País Vasco: El crecimiento vegetativo es negativo. En otros lugares las cifras son mucho peores. Los salarios son una mierda porque lo que producimos no es competitivo y porque la fuerza de trabajo cada vez es menos neesaria. Pensiones y pisos irán para abajo si o si.

De esto sólo nos puede salvar una revolución tecnológica y que Google nos mande una generosa paga por el correo electrónico.

Se siguen haciendo gratis en muchas ocasiones
Y se empieza a trabajar mucho más tarde y con sueldos incluso menores que hace 20 años

Un abrazo

Si los sueldos son menores no da
O es que no sabes matemáticas
O tendremos que subir impuestos

Un abrazo

No puedo estar mas de acuerdo con lo que dices. El tema del transporte no es mas que un ejemplo, como el que tu mencionas sobre la universidad, de temas corregibles.

Un saludo

Que si lo cual no cambian las matemáticas
El tema no da
Y menos si uno de cada 8 jubilados cobra más de 2000 euros

Un abrazo

Hombre, es que hace 20 años las cosas no iban nada mal. Pero los que ahora tienen 70 años, por ejemplo, empezaron a trabajar hace 50 años (más o menos), a ver cómo eran las cosas en aquel entonces.
Un amigo mío, ya jubilado, me cuenta que las empresas buenas eran las que daban de alta en S. Social a sus trabajadores porque la mayoría daban de alta a uno de cada cinco. Y que no se te ocurriera protestar porque la empresa te denunciaba por comunista y te hundía para siempre.

A los que tienen los hijos acomodados se puede decir que son ricos viendo lo que se ve por ahí. Los que los tienen colgados de su pensión, aún de 2.000, y sin expectativa de futuro no tanto. Y no son pocos. Las matemáticas son muy suyas y nunca mienten.