Interesante artículo. No tiene desperdicio

vamos a ver, en una colonia, el colonizador llegaba, arramplaba por la fuerza y no dejaba participar a los nativos en el tejido productivo excepto para mano de obra.

en cataluña, salvo guerras -que no era coloniales- en el siglo XVII, nadie llegó por la fuerza y arrambló, al contrario, curiosamente el pueblo colonizador, extremeños y andaluces llegaron a cataluña como mano de obra, y como la última parte del escalón social, quedando las élites catalanas, como eso, como élites.

otra cosa fue y es, el tratamiento que el franquismo, y la derecha actual, dan no a cataluña, sino al catalanismo, pero eso no tiene nada que ver con colonialismo, sino con soberbia política, como la que mostraron los serbios contra eslovenos, croatas, o macedonios, y porque insisto, ser anticatalán acarrea buenos réditos electorales en madrid, y sobre todo en valencia.

sobre la subvención, insisto, ni son tantas ni están tan extendidas como los rankianos creen, ya se está convirtiendo en leyenda urbana, hay muchas más subvenciones a organismos de derecho público y entidades privadas que a particulares en si, y sinceramente habla usted de iniciativa, para que haya iniciativa a de haber oportunidades, que de momento no se generan, a mi que una mujer humilde divorciada de un marido alcohólico y con dos o tres hijos a cuestas que tenga que recibir 300 euros como ayuda no me parece mal.

y que una mujer mayor, viuda de un agricultor que haya trabajado desde los 10 años de edad perciba 480 euros, me parece vergonzoso para un país.

Cataluña estaba unida a Castilla por la unión matrimonial de sus gobernantes, cada nación se regía independientemente por sus leyes y usos hasta que Castilla no respetó los deseos de sus súbditos y utilizo el ejercito para aplastar a sus propios ciudadanos, a partir de la derrota Cataluña se tuvo que plegar a los deseos del rey castellano de talante absolutista, a partir de ahí el control fue total.

Me dice que los extremeños y andaluces llegaron como mano de obra ocupando el último escalón social.
Primero y principal debo expresar mi más profundo pesar por esa gente que tuvo que emigrar y dejar su tierra ya que no les daba de comer (no venían de turistas) y segundo, lógicamente vinieron gentes sin estatus profesional de entidad, en su mayor parte, por lo que tuvieron que coger los puestos de trabajo de baja cualificación, los que vinieron con estudios no tuvieron que pasarse la vida en la obra como sí tienen que hacer ahora muchos de los inmigrantes de otros países que siendo universitarios tienen que estar años y años en puestos de trabajo subcualificados.

Las subvenciones una leyenda urbana?, pregúntele a los propios paisanos que van a sus tierras de procedencia y vuelven bastante mosqueados de ver como sus parientes con unas cuantas peonadas (60 si no recuerdo mal) cobran subsidios que ellos no cobraran jamás ya que viven en Cataluña. Como que hay doble cantidad de funcionarios y eso que las críticas a Cataluña son constantes porque tiene funcionarios autonómicos.

Que alguien reciba 480€ al mes es vergonzoso sea quien sea, pero eso no se que tiene que ver.

El referendum lo deciden los ciudadanos de Cataluña, así de simple. España dirá lo que quiera, pero los que deciden son los catalanes, las consecuencias las recibiremos todos, pero como en un matrimonio roto, la mayoría de las veces lo decide uno de los integrantes y el otro lo tiene que aceptar, y perder van a perder los dos por bien que vaya.
A usted le parecerá un caos, pero esto es una opinión personal. Personalmente opino que el caos es siempre mucho peor cuando la gente no está a gusto y discuten todo el dia.

Es del todo inútil que intentes convencer a algunos... sin remedio se daran tres veces en la misma piedra...y cuarenta y cuatro...ya ves no saber que antes de la boda castilla perteneció a Aragón...y encima no querer leer enlaces con sintaxis impecables...ya dije que era un problema de conceptualización...

Cierto...es un problema de conceptos y de muchas más cosas,entre ellas entrarían sentimientos enfrentados de envidia,odio,rencor...es el fondo el eterno debate en el que se enquistan las posturas y no se quiere vivir en concordia,algunos claro.

Menos mal que la mayoría de catalanes y el resto de españoles tienen (tenemos) otro concepto de la convivencia.

Saludos

Está claro que el articulista es independencista. Luego, tanto el análisis como las conclusiones son lógicas: si es parte de un axioma, cualquier análisis posterior llega a demostrar que el axioma es correcto. Por eso es axioma.

O sea, ¿a quien sorprende que un independencista llegue a la conclusión de que es preferible el independencismo? Pero lo de intentar demostrarlo es tomar por tontos a los lectores.

Reproduzco aquí un post sobre las balanzas fiscales que en su dia publiqué en
https://www.rankia.com/blog/llinares/574288-generalitat-catalunya-ofrece-4-75-ano

No te creas todos los estudios que leas, y sobre todo mira bien quien los hace y que intereses defiende.

Te diré, por poner un par de ejemplos, que el cuando un andaluz paga IVA a una empresa catalana, esa empresa liquida en Cataluña tanto el IVA que pagó el andaluz como los beneficios que reportaron esa venta. Si, en su lugar, se hubiese obligado a operar a través de una empresa radicada en Andalucía, ese dinero hubiese tributado en Andalucía y no habría beneficiado a los catalanes.

Otro caso, el de los andaluces que han realizado su vida laboral en Cataluña y tras su jubilación retornan a su tierra. Esto crea la ficción de una transferencia de rentas de Cataluña a Andalucía, pero el derecho no es de Andalucía, sino de los jubilados. Cuando se comiencen a jubilar los marroquíes parecerá una transferencia de rentas a Marruecos, y contra eso no tendréis ante quien protestar.

Y para que no parezca que es nada contra Cataluña, te diré que el mismo efecto ocurre con Madrid, pues ambas comunidades son sede de la mayoría de las grandes empresas españolas, que generan beneficios en toda España y tributan solo en Madrid y Barcelona.

Y es que lo de las balanzas fiscales es un imposible: la red de transferencias es tan grande que pretender aclarar quien da y quien recibe necesitaría de un superordenador intentando desentrañar un grafo de miles de millones de nudos. Y todavía no hay superordenadores con esa capacidad.

Personalmente pienso que la (des)organización autonómica parece como si la hubiese parido nuestro peor enemigo. ¿Por qué si es buena la fusión de empresas para obtener ganancias de escala no es lo mismo cuando hablamos de la cosa pública?

Creo que es necesario decir que no soy andaluz ni catalan y vivo en Madrid aunque no soy madrileño. No he querido nombrar mi CCAA de origen porque, aunque me da lo mismo, podriais pensar que no soy objetivo si hablo de ella.

Eso si, me temo que quienes defienden los argumentos de la balanza fiscal si que pecan de una gran subjetividad, pues en ello va su bolsillo.

Algunas pegas a los argumentos dados por el articulista:

>¿quién puede defender el espolio que padecemos todos los catalanes, independientemente de si se sienten españoles o catalanes?

¿Quién dice que esté demostrado ese explolio? Lo das por demostrado para llegar a la conclusión a la que quieres llegar.

>¿Quién puede defender por razones identitarias que España robe a Catalunya 60 millones de euros al día a partir del déficit fiscal?

¿Quién dice que eso está demostrado? Vuelves a dar por demostrado lo que te conviene para llegar a la conclusión que deseas.

>¿Quién puede defender que los estudiantes catalanes reciban sólo el 5% de todas las becas del estado y los estudiantes de Madrid reciban el 58%?

¿no está transferido? ¿no es normal que quienes mas ganen necesiten menos becas? ¿teneis los mismos niños que otras CCAA’s? En Madrid se reciben muchos estudiantes de otrass CCAA’s (que no van a Cataluña porque necesitarian el Catalan). Si los cuentas así, es normal que Madrid “reciba” mas becas, al recibir más estudiantes. El análisis numérico realizado es una clara manipulación para forzar la conclusión deseada.

>¿Quién no querría ver aumentada por meras cuestiones identitarias la renta per cápita anual de los catalanes en unos 2.400€ al año si tuviésemos seguridad social propia?

¿así podríais dejar de pagar las pensiones de ese extremeño, andaluz o gallego que tras 40 años de trabajar en Cataluña reposa al sol en la plaza de su pueblo natal? No os negasteis a beneficiaros de su trabajo mientra estuvo en Cataluña.

>¿Quién puede defender que el "Ministerio de Cultura" haga un gasto anual por cada español de 47€ y por cada catalán sólo de 5€?

Fíjate, que creía que Cultura estaba transferido. Y si está trasnferido que quereis ¿los beneficios por partida doble? No sois listos ni ná.

>¿Quién querría viajar por puras cuestiones identitarias con el 40% de los trenes construidos por el estado durante la década de los 70 que se consideraron obsoletos y que aún circulan por Catalunya, mientras que Madrid sólo tiene el 4%?

>¿Quién no querría ver a su país 7 veces más rico como dijo el Premio Nobel de Economía Aplicada en la UB el pasado mes de mayo?

Claro, es que os apuntáis todos los ingresos, pero no los gastos. Eso se llama contabilidad creativa. ¿Quién ese ese premio novel? ¿era catalan? ¿o hizo los cálculos con los datos que le proporcionaron unos independentistas? ¿a quien le extraña fallar cuando tiras con un rifle de feria? De los tramposos no espero mas que trampas.

>¿Quién puede defender por causas identitarias que 1 de cada 3 años el Ministerio de Fomento no invierta nada de nada en Catalunya?

>¿Quién quiere, pese a ser catalán y sentirse español, que cada año nos roben 20.000.000.000 de euros (11% del PIB), siendo así la región del mundo que sufre más déficit por parte de su gobierno? ¿Realmente sentirse español en Catalunya compensa eso?

¿Quién dice que esté demostrado ese explolio? Lo das por demostrado para llegar a la conclusión a la que quieres llegar.

>Como residente en Catalunya, ¿quién puede tolerar, por cuestiones identitarias, que por cada 12,7 millones de euros que se invierten en medio-ambiente en el aeropuerto de el Prat, se inviertan 300 millones al de Barajas?

Igual el estar en la costa os ayuda. En el Aeropuerto de Jerez se invierte mucho menos, ya que el viento de levante se encarga de limpiar parte de la kk de los aviones. También ayuda entender el problema la diferencia de tráfico.

>Por muy españolista que uno sea en Catalunya ¿se puede defender que entre 1985 y 2005 sólo se hayan construido en Catalunya 20km de autovías mientras que en Madrid se hagan cerca de 900 en idéntico periodo?

Pues habría que ver la influencia que han tenido en ello las empresas CATALANAS propietarias de las autopistas, y si no han puesto todas las trabas posibles tanto a nivel municipal como autonómico. Yo he visto en otras CCAA hacer autovias con mas curvas de las recomendables porque al poder economico local no le interesaba que las autovias pasasen por ciertas zonas. No creo que sea diferente en Cataluña.

>Por motivos identitarios ¿se puede aceptar y no protestar cuando en Catalunya sólo se invierte un promedio del 12% del PIB español anual pese a aportar el 22% del mismo PIB español?

Pues depende de las necesidades. En mi casa yo genero el 66% del PIB y consumo solo el 15%, porque no necesito mas, y hay otros que si lo necesitan. Además buena parte de vuestro PIB no se ha generado en Cataluña, sino en el resto de España.

>¿Realmente las razones identitaria compensan el agravio que hemos sufrido por ejemplo con el AVE? EN Catalunya, por el AVE, el gobierno invirtió 316€ por catalán, pero en el mismo año invirtió 1.198€ por andaluz, 894€ por madrileño, 574€ por aragonés y 407€ por castellanomanchego.

Es lo que tiene tener mas densidad de población. Si tuvieseis la mitad de densidad, habría gastado el doble. Si tuvieseis la centésima parte, habría gastado 100 veces más.

>¿Justifica el sentimiento de identidad pagar peajes y más peajes?

¿Por qué no preguntas a tus representantes en el paramento autonómico y el gobern de la Generalitat. Tras tantos años de autonomía, algo tendrán que ver en el asunto.

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Y todo ello, sin discutir los números, que no es que no puedan ser discutidos.

Como visión general, todo el artículo es una tremenda patraña y manipulación para convencer a los más iletrados.