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Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?

30 respuestas
Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?
Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?
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#9

Re: Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?

Según tú... la AK sería intrascendente?
Yo también sólo estoy seguro de lo que tú comentas, jejeje.
Quizá tengas razón y me est´´e haciendo un lío innecesario.

Hoy puede ser un gran día, pero tb podría ser el último. Intenta... ser feliz.

#10

Re: Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?

¿Eso no es un contra-split?. Pasas de tener 6.000 acciones a tener 1.200 acciones.

De todas formas, la filosofía del IRPF es la misma. Ganancia/pérdida = precio cobrado en la venta menos precio pagado en la compra.

Saludos.

#11

Re: Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?

Sí... no estaba seguro del nombre. Ya lo edito.
YA no puedo en todas, pero espero que se entienda.
Repito que para tí, la AK es intrascendente? y si vendo por ejemplo 200 acciones ¿qué precio de compra aplico?¿cuantas estoy vendiendo de las antiguas y a qué precio me quedan?
Perdoname..soy duro de mollera, pero ssigo sin verlo claro

""""menos precio pagado en la compra."""" ahí esta el problema.
si quisiera desprenderme de todas, es muy sencillo; pero si sólo quiero desprenderme de unas pocas, para generar minusvalías.... ahí está mi problema.

Hoy puede ser un gran día, pero tb podría ser el último. Intenta... ser feliz.

#12

Re: Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?

Compras 6000 acciones a 11 euros, total compra 66.000. Se produce contra-split y se transforman en 1.200 acciones.

Si vendes posteriormente 200 acciones (o una o todas) el precio unitario será 66.000/1.200 = 55 euros acción. Ese será el precio pagado en la compra.

AK: desconozco el significado. Si te refieres a una ampliación de capital, estás adquiriendo nuevas acciones con un precio de compra distinto. Debes de tener en cuenta, que cuando realizas una venta de acciones y estas proceden de distintas fechas de adquisición (y por lógica distinto precio), se consideran vendidas según su fecha de antigüedad (se venden primero las adquiridas en primer lugar).

Creo que sería conveniente que leyeras en el hilo el comentario de al.rodrigo, donde pienso que está inmejorablemente explicado la fiscalidad de las acciones:

https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/300783-fiscalidad-acciones

Añadir que debes de tener en cuenta la nueva normativa de compensación de pérdidas a partir del 01.01.13, según se hayan generado en un plazo de hasta un año o en un plazo superior al año.

Saludos.

#13

Re: Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?

Como no especificas lo de pequeñas compras y aplicación de dividendos, donde pasas de 700 a 1500 acciones, solo puedo ponerte un ejemplo y que tú apliques el mismo método a tu situación.

Compra 20-05-2000 de 700 acc…. Por 7.000 euros… precio medio de 10 euros/acción

Compra 15-08-2001 de 100 acc…. Por 800 euros… precio medio de 8 euros/acción

Ampliación 20-07-2002 donde 1 derecho por acción y se aplican 5 derechos para una nueva acción sin coste de desembolso

Nueva Cartera: 840 acc… Por valor de 7.000 euros .. precio medio 8,3333 euros/acción , esto es porque a los 700 acciones iniciales le corresponden 140 nuevas acciones al aplicar los 700 derechos de la ampliación.

120 acciones …. Por valor de 800 euros… precio medio de 6,6667 euros/acción.

Compra 09-02-2003 de 200 acciones ……Por 1.800 euros… precio medio de 9 euros/acción

Ampliación 16-08-2005 donde 1 derecho por acción y se aplican 10 derechos por cada nueva acción sin coste desembolso.

Nueva Cartera: 924 acciones Por valor de 7.000 euros… precio medio de 7,5757 euros/acción, la aplicación de 840 derechos dan 84 nuevas acciones a sumar a las 840 iniciales sin variar su coste.

132 acciones.. Por valor de 800 euros… precio medio de 6,0606 euros/acción

220 acciones.. Por valor de 1.800 euros… precio medio de 8,1818 euros/acción.

Ampliacion 15-11-2012 , donde dan 1 derecho por acción, se pueden aplicar 1 derecho para adquirir TRES nuevas acciones, pero esta vez hay que pagar una prima de 0.401 euros por cada nueva acción adquirida , ya no es sin coste y no tiene el mismo tratamiento que en las ampliaciones anteriores.

Tenemos una cartera de siguiente forma:

924 Acciones con fecha adquisición 20-05-2000 por un valor de 7.000 euros
132 Acciones con fecha adquisición 15-08-2001 por valor de 800 euros
220 acciones con fecha de adquisición 09-02-2003 por valor de 1.800 euros

Las 1.276 acciones anteriores no dan el derecho a adquirir 3.828 acciones por valor de 1.535,03 euros, que las adquiero y mi cartera tiene una nueva adquisición:

3.828 acciones con fecha adquisición 15-11-2012 por valor de 1.535 euros

Con esta cartera se hace un contra-split al dividir las acciones por 5

Ahora tenemos una cartera de la forma siguiente:

185 acciones con fecha de adquisición 20-05-2000 por valor de 7.000 euros
26 acciones con fecha de adquisición 15-08-2001 por valor de 800 euros
44 acciones con fecha de adquisición 09-02-2003 por valor de 1.800 euros
765 acciones con fecha de adquisición 15-11-2012 por valor de 1.535 euros

De esta cartera queremos hacer una venta para obtener una pérdida de 4.000 euros, con un precio en bolsa de POP de 4,16 euros/acción.

Las primeras adquiridas aplicando el FIFO que es lo que determina hacienda, serán las primeras que vendes, estas 185 acciones tienen un precio medio de compra de 37,8378 euros/acción, si se venden a 4,16 tenemos una perdida por cada acción vendida de 33,6778 euros.

Para obtener una pérdida de 4.000 euros tendríamos que vender 119 acciones de estas 185.

119 acciones adquiridas el 20-05-2000 por valor de 4.502,70 (119 x 37,8378)
119 vendidas en xx-xx-2013 por valor de 495,04 euros (119 x 4,16)
Minusvalía a declarar de generación superior al año de 4.007,66 euros

Tu cartera quedaría con la siguiente composición:

66 acciones adquiridas el 20-05-2000 por valor de 2.497,30 euros
26 acciones adquiridas el 15-08-2001 por valor de 800 euros
44 acciones adquiridas el 09-02-2003 por valor de 1.800 euros
765 acciones adquiridas el 15-11-2012 por valor de 1.535 euros.

Saludos

#14

Re: Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?

Joer.. Lunático.
Muchísimas gracias por la molestia que te has tomado, contemplando compras parciales intermedias, AK (ampliaciones de capital), gratuitas y con desembolso, y el contraesplit... es decir, todo lo que ha ocurrido con esta acción.
Me lo has detallado a la perfección, por lo que puedo hacer los números reales con mis cifras.
Todo este proceso es lo que se dislumbraba leyendo el post de al-rodrigo que me enlazaba Empity... pero, la verdad, me hacía un lío en cómo hacerlo. Lo sencillo es hacerlo a lotes (cada lote de compra, con su AK y calcular coste medio del lote). y esto sí me paece muy lógico.
La clave está en esto: ""ya no es sin coste y no tiene el mismo tratamiento que en las ampliaciones anteriores.((Ampliacion 15-11-2012 , donde dan 1 derecho por acción, se pueden aplicar 1 derecho para adquirir TRES nuevas acciones, pero esta vez hay que pagar una prima de 0.401 euros por cada nueva acción adquirida , ya no es sin coste y no tiene el mismo tratamiento que en las ampliaciones anteriores.))
Repito las mil gracias por tu tiempo... lástima que yo para tí no pueda serte de ayuda , en todo caso, siempre me tendrás a tu disposición.
Un saludo cordial

Hoy puede ser un gran día, pero tb podría ser el último. Intenta... ser feliz.

#15

Re: Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?

por cierto, aunque se sobreentiende, y ya que es una respuesta que le puede venir bien a mucha gente...... intenta reescribir este párrafo:
""""Las 1.276 acciones anteriores no (NOS DAN) dan el derecho a adquirir 3.828 acciones por valor de 1.535,03 euros, que las adquiero y mi cartera tiene una nueva adquisición:"""
S2 (Lo he visto al releer)

Hoy puede ser un gran día, pero tb podría ser el último. Intenta... ser feliz.

#16

Re: Solicito opiniones: Para generar una minusvalía ¿cuantas accs vender si...?

Tu tema es demasiado concreto, y por ello no creo que te demos la solución exacta, pero lo intentaremos. Como dice Empty, tienes que ir sacando el precio medio de las acciones en cada momento de compra para luego al venderlas hacerlo al primer precio el primer lote, y así consecutivamente.

1. 700 acciones a 11€: 7.700€
2. compra de 700 acciones a X€: tienes que calcular el precio de compra de estas 700 acciones nuevas.
3. 4.500 acciones a X€:
4. En el contrasplit, las 6.000 acciones se convierten en 1.200 acciones. En las que yo separaría:

  • 700 que pasan a ser 140 acciones a un precio de 2,2€

  • otras 700 que pasan a ser 140 acciones a un precio de X/5.

  • 4500 acciones que pasan a ser 900 acciones.
  • En total tendrías 1.180 acciones. No se que coste es el que aplica la Agencia Tributaria pero entiendo que debe de ser el coste de adquisición por tanto, vendiendo 400 de las primeras acciones a 11€ tendrías 4.400€ de la venta. Te recomiendo que no preguntes al banco (ya sabes...) sino que vayas a un asesor fiscal. Saludos,

    Gestora de Patrimonios en Welzia https://wz.welzia.com/fondos/