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No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

9 respuestas
No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio
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No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio
#1

No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

Buenas a todos ¡¡

Expongo lo mejor que se la situación dando las gracias de antemano .

Mi padre falleció el año pasado , dejando piso y dinero en la cuenta corriente en la que era titular con mi madre y un fondo .
Existía testamento donde mi madre es la usufructuaria vitalicia y mi hermana y yo somo la nuda propietaria , ya hemos realizado todos los tramites pero cuando el banco previamente nos creo unas cuenta a cada una para el supuesto reparto de la herencia sin plantear ningún problemas para ello y no existiendo tampoco entre nosotras, cuando el plazo vence nos dice que no se puede repartir el fondo , que la mitad es de mi madre y que la otro mitad como ella es usufructuaria vitalicia no se puede repartir ni tocar .... que podemos hacer ante esa situación ?
El fondo sigue actuando ahora dos fondos , pero  cuando decimos de sacar el de las tres nos dicen que no se puede ....que  esta usufructuado  , no me creo que no haya opciones .

entre nosotras no hay desacuerdo repartir el fondo donde somo nuda propietaria y usufructuaria mi madre.

Disculpen si repito el tema 

Espero puedan darnos luz
gracias 
#2

Re: No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

No soy un experto, eso por delante, pero se me ocurre lo siguiente a falta de más datos.

Si el fondo es de acumulación, que es lo habitual, ello significa que el usufructo es la revalorización de las participaciones. Si bien las hermanas poseéis la nuda propiedad, esa propiedad  consiste en las participaciones a valor medio de adquisición. Por lo tanto, el fondo no puede fraccionarse asignando con ello la total propiedad sobre una parte de las participaciones a cada una de las hermanas, porque ello privaría a la usufructuraria (vuestra madre) de su derecho.

Una forma, no digo que sea la mejor (ya he indicado que esta no es mi especialidad), de solventarlo es la que apuntas, liquidando el fondo y asignando a vuestra madre todas las plusvalías, que sería el usufructo, y repartiendo entre las tres el dinero restante, equivalente a la nuda propiedad, en proporciones 50, 25, 25. Esta solución tiene impacto fiscal, mayor cuanto mayores sean las plusvalías y los ingresos de vuestra madre el año en que se realice. Para minimizar este impacto si fuese necesario, la liquidación se puede hacer en años sucesivos. Si el banco se opusiese, eso es contrario a la voluntad expresada por las titulares de la nuda propiedad y el usufructo, que constituyen la total propiedad del fondo, lo que no tiene sentido legal. Habrá que hacer un trámite legal, pero hacer se debe poder hacer.

Si la cantidad es de cierto porte, me permito sugerirte que esto se lo consultes a un especialista en derecho civil (patrimonial) y no a nadie del banco, que tiene interés en que el fondo no se mueva. Ah, y que no te fíes de lo que te digan en un foro de Internet que no sea verificado con una persona experta en el mundo real. 
#3

Re: No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

Me ha interesado este problema y me he estado informando un poco más. El resumen es que existe un vacío legal ante una inadecuación de la estructura de la propiedad (reparto entre nuda propiedad y usufructo) en el caso de los fondos de inversión. Me he ido a donde los notarios, que son los que entienden de verdad de esto y me he encontrado este artículo. No da una solución al problema, porque no puede darla al haber un vacío legal, pero sí un diagnóstico. Lo que dice contradice en parte lo que digo en mi anterior respuesta de como se hace el reparto de la propiedad (es más complejo de lo que yo pensaba). Este reparto diferente es lo que impide la venta, ya que ese reparto no se contempla en los desgloses de gestoras y depositarios de fondos, y, por lo tanto, es una información clave de la que se carece.

Me reitero, consultad a una persona experta en la vida real que no sea del banco. Si todas las partes estáis de acuerdo en liquidar y cómo repartir, y los derechos de vuestra madre se garantizan (que es en última instancia la voluntad del testatario, vuestro padre), debería existir una vía.
#4

Re: No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

No tiene sentido no poder liquidar o traspasar el fondo parcial o totalmente si hay conformidad entre las 3 personas que integran el 100% del usufructo y la nuda propiedad.

¿Habéis planteado al banco la posibilidad de operar a través de un poder notarial en el  que vuestra madre os autoriza como su representante?

Es una cuestión interesante, ya que muchos tenemos el denominado testamento de "el uno para el otro", que supone el usufructo vitalicio de todos los bienes presentes y futuros.

Por favor informanos de como se desarrolla el asunto por si otros podemos anticiparnos a posibles problemas.

Gracias
Saludos y ánimo
#5

Re: No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

actuar como representante no, tampoco entiendo  el porque (disculpa)  entendemos que el reparto debería ser como el los impuesto presentados y su usufructo valorado como lo esta en escritura de herencia, pero aquí el banco  por poner trabas no queda  .

 
#6

Re: No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

Un dato que aporto que he podido ver en el propio servicio de testamentaria del banco que he buscado no me han facilitado ante la pregunta ¿Qué sucede cuando los saldos en cc, ahorró y plazos fijos han sido adjudicados en usufructo y nuda propiedad ?
Deberán aportar nuevo escrito suscrito por la totalidad de los herederos en el cual se adjudiquen dichos saldos en pleno dominio, dada la imposibilidad operativa de
llevar a cabo la adjudicación efectuada. Anexo 7: Documento de adjudicación en pleno dominio de saldos actuales de depósitos de metálico (cuentas corrientes, ahorro
y plazos fijos).
¿Cómo se reparte la herencia si el fallecido fuese titular de acciones y/o fondos de inversión?
Es necesario que los herederos adjudicatarios de estos productos acudan a una oficina del banco para firmar los correspondientes contratos. Tratándose de
acciones, podrán transmitirse las mismas a un depósito de valores abierto en otra entidad bancaria. En este último caso, deberá aportarse certificado de titularidad
correspondiente
#7

Re: No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

Buenos días.
Yo también pasé por esto.
Solución.
Si tu madre y vosotros estáis conforme, se vende toda vuestra parte .
Del total vendido el 10% (usufructo)es para tu madre y el resto a repartir entre los herederos ( vosotros dos).
El banco nunca dice ni mu. Pero esto es totalmente legal.
En mi caso era lo mismo pero con acciones.
Un cordial saludo 
#8

Re: No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

A día de hoy hemos podido reembolsar el fondo en una cuenta donde las tres somos titulares, el banco no se moja y no hace reparto , somos nosotras las que tenemos que ordenar las transferencias según entendamos , y aquí tenemos el lio , porque después de leer mucho y consultar a asesores cada uno pueda dar una respuesta , parece que el problema viene desde muy a tras y  al no se usufructo vitalizo  no es propiedad pero evita el dominio de los nudos propietarios ,una vez este el testamento así , la solución extinguir el usufructo para que se consolide la nuda propiedad , pero cual es la mejor forma pues parece que repartir según % usufructo y nuda propietaria se puede interpretar como  transmisión onerosa ?

#9

Re: No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

Lo mejor es hacerlo todo por escrito y 100% legal.
Pide ayuda a un notario o un abogado especializado en herencias.
#10

Re: No reparto del fondo por estar usufructuado vitalicio

Es lo que te dijo Carlesgol, pero al haber vendido el fondo ahora no puedes hacerlo.
Puedes disponer del dinero de la cuenta pero si hacienda le da, es muy raro que lo haga, a no ser que hablemos de cantidades elevadas, miles de €, por investigar la operación, os puede sancionar , porque la única persona que puede tocar el dinero es tu madre.