¿Es posible la integración de los musulmanes en España?

En algunos paises musulmanes la conversión de cualquier musulman a otra religión está penada con la muerte, ni residiendo en occidente se libran:

Musulmanes convertidos al cristianismo, acosados en Inglaterra

una familia musulmana residente en Gran Bretaña está sufriendo el acoso sistemático por parte de la "super-integrada" comunidad islamica. Se han tenido que mudar 2 veces de casa, les insultan, les destrozan repetidamente sus coches, les tiran huevos e incluso han llegado a las manos.

La policía no hace nada, porque no quieren considerarlo como delito de odio.

An Asian family who converted to Christianity claim they are being driven out of their home for the second time by Muslim persecutors.

Nissar Hussain, his wife Kubra and their six children said they have suffered an appalling ordeal at the hands of neighbours who regard them as blasphemers.

They claim they are effectively prisoners in their own home after being attacked in the street, having their car windscreens repeatedly smashed and eggs thrown at their windows.

Mr Hussain, 49, has even given up his career as a nurse due to the effect on his health.

Police have been called numerous times to deal with the trouble but are said to be reluctant to treat the problem as a religious hate crime.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3258159/Asian-family-converted-Christianity-driven-home-Muslim-persecutors.html

Si quieres algún dato sobre la parte musulmana aquí te cito algunos:

- En el conflicto secular entre cristianismo e islam, ¿quién agredió primero? Tú ya lo sabes: el islam.

- La expansión del islam por el Norte de África, Península Ibérica, Siria, Persia, etc hasta que fueron detenidos en Constantinopla y Poitiers (y la escaramuza de Covadonga) fue un carnaval o se hizo con el alfanje en la mano?

- En cuatro siglos de conflicto entre los turcos musulmanes y Bizancio, que acaba con la orgía de muerte, saqueo, violaciones y esclavización en Constantinopla en 1453, y siendo los agresores los musulmanes, ¿eso qué fue, una timba de naipes o corrieron ríos de sangre?

- Los piratas berberiscos iban de crucero por el Mediterráneo o acaso se dedicaron durante los siglos XV al XVIII a saquear poblaciones cristianas y a vender a sus habitantes como esclavos?

- El paseo de los ejércitos otomanos por los Balcanes que les llevó dos veces a las puertas de Viena, ¿qué era? ¿una romería? Por cierto, seguro que sabes que Vlad Tepes el empalador aprendió tan jocoso arte de los turcos, llevándolo a su "perfección".

En cuanto al libro que me recomiendas ni conocía su existencia, de momento sólo sé lo que otro historiador alemán comentó de él:

En 2002, el historiador Jürgen Miethke, comentó en el Frankfurter Allgemeine Zeitung con ocasión de la publicación del séptimo tomo,

"Differenzierung ist nicht die Sache des Buches. Es geht um Anklage, nicht um den Versuch gerechter Wertung. Erklärungen, die das Buch dem Leser [...] anbietet, sind durchweg schlicht: Kirchliche Prälaten und Fürsten erregen allemal den Verdacht, "sich die Taschen zu füllen". Es genügt aber nicht, der Kirche und ihren Amtsträgern falschen Glaubenseifer und bare Scheinheiligkeit vorzuhalten. Die Welt ist schlecht und die Menschen, vor allem die Kirchenleute und die Fürsten, desgleichen - es soll Romane geben, die das besser sagen.

Los matices no son cosa del libro. Se trata de una acusación, no de un intento de valoración justa. Las aclaraciones que el libro presenta [...] a los lectores son siempre simples: los prelados de la Iglesia y los príncipes levantan la sospecha de «llenarse los bolsillos». Pero no basta con acusar a la Iglesia y a sus ministros de falso celo religioso e hipocresía. El mundo es malo y las personas, sobre todo los clérigos y los príncipes, también — hay novelas que lo cuentan mejor."

Jürgen Miethke

El mero hecho de debatir sobre quién empezó y quién ha causado más bajas demuestra que ambas partes son comparables en sus desatinos, por lo que el hilo se responde por sí solo.

En cuanto a este enlace, poco puedo opinar sobre muchos de esos datos por desconocerlos absolutamente; ahora bien, me parece de chiste incluir en un libelo titulado “Víctimas de la fe cristiana” cosas como éstas:
- "Constantino proscribe todos los métodos de adivinación (sin excluir la astrología) en el año 357" ... pues vaya un crimen
- "(…) el Emperador pagano Flavio Claudio Juliano declara tolerancia religiosa y restaura los cultos paganos, solamente para ser asesinado el 26 de junio de 363 por los cristianos (…)" ... para empezar, Juliano murió en una escaramuza en su campaña contra Persia, si bien se ha dicho que la jabalina que lo hirió de muerte fue lanzada por un soldado romano cristiano, pero es algo que no se sabe con certeza. El libelo lo da por hecho “fue asesinado por cristianos”… rigor histórico, sí señor.
- "En el año 382 la palabra “Hellelu-jah” (Gloria a Yahveh) se impone en las misas cristianas." Uuuuh, un crimen de lesa majestad.
- "El inquisidor conocido como “La Espada de Dios”, extermina a los últimos paganos de Bithynia. En Constantinopla el 7 de diciembre del año 416 se despide a todos los oficiales del ejército, a los empleados públicos y a los jueces que no sean cristianos."
Es decir que ya existía la Inquisición en el siglo V, no lo sabía.
- "En el año 532 el inquisidor Juan Asiacus, un monje fanático, dirige una cruzada contra los paganos de Asia Menor."
Yo pensaba que las Cruzadas habían comenzado a finales del siglo XI ...
- "Batalla de Belgrado 1456: 80,000 Turcos muertos" … pero bueno si eran los atacantes!!!
- "El cronista cristiano Eckehard of Aura escribió que “hasta durante el siguiente verano todo aire de Palestina continuaba contaminado del olor a descomposición”. Un MILLÓN de victimas en la primera cruzada solamente. "
Esto carece de todo rigor, claro que hubo miles y miles de muertos, pero con los medios bélicos de la época no era posible matar a tanta gente en tan poco tiempo.
- "1568 La Inquisición española ordena el exterminio de tres millones de rebeldes en Holanda (en esa época española)" ... se quedan cortos, ¿no serían tres mil millones?
- "En el año 324 cuando Constantino se convirtió en emperador declaro ser cristiano e insto a sus súbditos a convertirse al cristianismo." Constantino no se bautizó hasta estar en su lecho de muerte.
- "Entre 1886 y 1900 los partidos alemanes antisemitas logran triunfos políticos importantes" (¿?)

Y así sigue la cosa … por lo visto el genocidio en Ruanda y los crímenes del nazismo también se incluyen aquí, alucinante …

Imposible los.musulmanes jamas se integran solo conviven por puro interés económico.

Los musulmanes en términos generales sin fanáticos de su religión y jamas se convertirán es mas exigen mezquitas y que no celebremos algunas de nuestras fiestas pk les incomodan...el islam no tiene absolutamente nada bueno, es una religión atrasada y de otro tiempo, tal vez la religión mas sanguinarea de toda la historia.

El mundo occidental es el mas avanzado en derechos humanos...iros a los países del islam s ver que derechos hay...

Pos no tengo ni idea a ver peor que los politicos y la casta no van a ser. Aunque personalmente soy muy ordenado y prefiero cada uno en su pais.

Bueno, no puedo responder una por una a tus objeciones, me llevaría muchísimo tiempo (más del que dispongo, desgraciadamente). Sólo decirte que yo siempre recomiendo leer las fuentes originales y no basar tus opiniones en simples fragmentos de la Wikipedia (muchos de ellos con intención de manipular y sin la más mínima objetividad). Deschner es uno de los historiadores de referencia del siglo XX (no voy a mencionarte la cantidad de premios, galardones y reconocimientos que ha recibido), con el mérito de que jamás recibió ayuda institucional alguna y de que la propia Iglesia le negó sistemáticamente el acceso a sus archivos originales para intentar obstaculizar su magna investigación (hasta le llegaron a denunciar ante los tribunales alemanes, qué tolerantes y amantes de la verdad son los cristianos; POR SUPUESTO, PERDIERON EL JUICIO).

Por cierto, yo no me fiaría mucho de alguien que dice "el mundo es malo", suena a negación patológica de la vida; si lo que Miethke pretendió es poner esa afirmación en boca de Deschner entonces o está mal informado o está mintiendo, Deschner jamás ha llegado a insinuar nunca tal cosa. Además Deschner no pretende novelar nada, intenta sacar a la luz hechos históricos interesadamente olvidados por algunos, y todo ello a pesar de los obstáculos y calumnias de las sectas religiosas cristianas. Aunque él siempre tuvo claro que por atreverse a emprender esa investigación se iba a ganar fuertes enemigos. Como dijo irónicamente el gran Freud (otra persona víctima de las más grandes calumnias) cuando los nazis quemaban sus libros en Alemania en hogueras públicas: "¡MENUDO PROGRESO HEMOS LOGRADO! EN LA EDAD MEDIA ME HABRÍAN QUEMADO, AHORA LES BASTA CON QUEMAR MIS LIBROS". Pues en el siglo XXI ahora les basta con calumniar, silenciar y denunciar ante los tribunales. Eso sí es progreso, a pesar de los intentos históricos de la Iglesia por hacernos volver a su amada Edad Media e impedirnos progresar científica y socialmente. Si quieres alucinar de verdad te recomiendo (puedes acceder on line al documento original) que leas la encíclica Quanta Cura, con su anexo "Syllabus Errorum", donde la Iglesia en el siglo XIX condenaba oficialmente la libertad ideológica y de conciencia y la tolerancia religiosa (y cientos de cosas más, símbolos todas ellas de nuestras sociedades occidentales). Vaya unas verdades eternas tan poco duraderas. Pero los hechos, la cruda realidad, todos los crímenes que han cometido en el nombre de su dios (a pesar de que del siglo IV al XIX no hubiera cámaras de vídeo ni teléfonos móviles para mostrarnos las imágenes), todas las personas encarceladas, torturadas, coaccionadas y asesinadas, siempre estarán ahí.

Estado Islámico crucifica a un niño de 12 años en Alepo por no convertirse al Islam

En la ciudad siria de Alepo, los terroristas del autodenominado Estado Islámico (Daesh) torturaron cortando los dedos a un niño cristiano de 12 años antes de crucificarlo junto a su padre.

Así lo ha desvelado ahora Christian Aid Mission, una ONG de misioneros que señaló que el crimen tuvo lugar a finales del pasado agosto, aunque se ha conocido en fecha reciente. Los familiares de los asesinados contaron que que los militantes del Daesh capturaron el 7 de agosto a los pastores cristianos en un pueblo cuyo nombre no se reveló por razones de seguridad.

El 28 de agosto, los radicales yihadistas les instaron a convertirse al Islam para salvar la vida, y quisieron ejemplificar lo que ocurriría a los que se negaran, asesinado con saña al niño, hijo de un ministro cristiano que habría fundado nueve iglesias en Siria, según Christian Aid Mission.

Mientras que el Daesh, otros grupos rebeldes y las fuerzas gubernamentales sirias convertían Alepo en una zona de guerra, los yihadistas tomaron varios pueblos de los alrededores. Los pastores cristianos optaron por quedarse en esas localidades, para seguir atendiendo a los fieles.

Además del padre e hijo crucificados, ocho personas más - entre ellas dos mujeres de 29 y 33 años a las que violaron- fueron decapitadas por los terroristas, por no haber renegado de su fe.

Algunos familiares de los cristianos asesinados se encuentran todavía en Siria, ya que no pueden salir porque carecen de fondos y/o documentos legales, que precisan en los controles fronterizos. En muchos casos, sus seres queridos tenían trabajos que eran sus únicas fuentes de ingresos.

http://noticias.lainformacion.com/disturbios-conflictos-y-guerra/guerra/estado-islamico-crucifica-a-un-nino-de-12-anos-en-alepo-por-no-convertirse-al-islam_rGl0m1hrb8uFTV0IghmVN6/

La noticia es escalofriante, pero es la historia de la expansión de todas las religiones monoteístas, incluyendo al judaísmo y al cristianismo; el cristianismo se expandió por Europa en los siglos IV, V y VI de la misma manera, pero en ese caso asesinando a sacerdotes paganos, videntes, hechiceros y a todo aquel que no se convertía a su religión. La pena es que en aquella época no había cámaras de vídeo ni internet para que nos hubiera quedado constancia gráfica de todo eso.

En tu post sí veo un peligro: Parece que identificas o mezclas los conceptos MUSULMÁN con TERRORISTA ISLÁMICO e identificando a ambos con bárbaros y criminales. Me parece peligroso, por no decir injusto y alejado de la realidad. Y que conste que pienso que todas esas ideologías (judaísmo, cristianismo, islam) son dañinas y potencialmente criminales; la historia demuestra que tienden con relativa facilidad al extremismo y el fundamentalismo, pero no tiene por qué ser así necesariamente.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2015/10/04/papa-defiende-obispo-acusado-encubrir-pederastas-chile/0003_201510G4P28992.htm

http://elcomercio.pe/mundo/europa/cura-dijo-que-entiende-pedofilia-no-homosexualidad-noticia-1846329

Pues parece que hasta la ONU está preocupada por las recientes declaraciones del cardenal xenófobo Antonio Cañizares, que además de no ser nada evangélico es arzobispo de Valencia. Según este "intelectual" y ¿¡académico!? los inmigrantes (musulmanes, eso sí) no son trigo limpio, son el caballo de Troya para invadir Europa... en fin, nada que no pueda decir cualquier líder de la ultraderecha europea (incluidos los sectores nacionalcatólicos más retrógados a los que el propio Cañizares pertenece).

Una pregunta: ¿Dónde ha quedado el llamamiento de hace unos meses del papa Francisco, en el que pedía a cada parroquia católica de toda Europa acoger cada una a una familia de refugiados de Oriente Medio? Pues ha quedado en nada, como todo el discurso de propaganda y humo de este pontífice. Gracias por nada, Francisco.

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/10/14/la_onu_quot_preocupantes_quot_las_declaraciones_del_cardenal_canizares_sobre_los_refugiados_politicos_39195_1012.html

Por cierto, esta es la foto de la "invasora" extranjera (de 5 añitos) que venía ayer mismo a destruir Europa, se ve que para los jerarcas católicos todo el que no piensa como ellos "no es trigo limpio". Vomitivo.

Y que opinas de la libertad de expresión.

Opino que, tanto tú como Cañizares, tenéis suerte de vivir en un estado democrático en una Europa que protege la libertad de expresión desde hace menos de tres siglos gracias a los movimientos laicos e ilustrados que vienen conquistando derechos civiles desde el Renacimiento.

Por lo demás no discuto la libertad de expresión de este jerarca de la Iglesia, ni de ningún xenófobo o militante de ultraderecha, me limito a señalar que esas opiniones me parecen vomitivas, contrarias a la supuesta doctrina social de la Iglesia, y a señalar la farsa que es la Iglesia católica actual (incluido el populista papa Francisco). Y lo hago usando yo también de mi derecho a la libertad de expresión, faltaría más, aunque soy consciente de que en otra época esos mismos jerarcas católicos me estarían quemando en la hoguera (eso sí, con mucho "amor fraternal").

Pues eso, que cada uno opine lo que quiera y no por eso les vamos a poner etiquetas o insultarlos como haces tu.