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"La desobediencia civil en cataluña"

142 respuestas
"La desobediencia civil en cataluña"
"La desobediencia civil en cataluña"
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#106

Re: Tuvimos que hacer la travesía del desierto solos y sin ninguna ayuda

Jajaja

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#107

Re: Tuvimos que hacer la travesía del desierto solos y sin ninguna ayuda

Juan, no soy seguidor del fútbol, además mis simpatías son por el Atl3ti.

Vamos que no pillo el hecho de "Que Te Vayas a Cagar a la Vía" con el Real Madrid/Barsa y el Paseo de la Castellana.

#108

Re: Tuvimos que hacer la travesía del desierto solos y sin ninguna ayuda

Haberlo pensado antes. No era difícil imaginar que yo tampoco soy seguidor de las vías aunque a ti te guste aliviarte en ellas.
Soy así de "rarrrro", por eso prefiero el fútbol.
Ya sabes, fútbol es fútbol, como dijo aquel entrenador ¿Me entiendeeeeees?

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#109

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

El pleno del Tribunal Constitucional ha incluido hoy en su orden del día la impugnación del Gobierno contra la resolución independentista del Parlament después de que su presidente, Francisco Pérez de los Cobos, haya obtenido un amplísimo consenso entre los magistrados para anularla antes del jueves.Fuentes del alto tribunal han informado a Efe de la decisión de incluir esta cuestión en el orden del día del pleno, que se está celebrando ya, y de que en las últimas jornadas el presidente y el ponente de la sentencia la han debatido informalmente con los otros magistrados hasta alcanzar un acuerdo que conducirá a la anulación.Las mismas fuentes han señalado que aunque la suspensión cautelar de la resolución adoptada el pasado 11 de noviembre pierde ahora sentido ante la decisión definitiva, es posible que los fundamentos de la sentencia incluyan alguna referencia a la advertencia de la obligación de obedecer al alto tribunal que tienen las personas afectadas por su fallo.

#110

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

Desobediencia política pero no jurídica. Esta es la posición que ha adoptado Artur Mas ante la decisión del Tribunal Constitucional de anular por unanimidad la declaración soberanista aprobada por el Parlament el pasado 9 de noviembre. El presidente catalán asegura que la opinión favorable a la independencia de una parte de la sociedad catalana es argumento suficiente para continuar con el proceso de secesión."Jurídicamente la sentencia es muy clara, pero políticamente el TC no puede anular la voluntad de una parte significativa de la sociedad catalana", ha dicho Mas en una entrevista en la Cadena Ser. "El problema no es una sentencia, sino que casi la mitad de la población catalana apuesta por la independencia", ha asegurado al respecto. El president se sirve de esta postura y de su mayoría de escaños en la Cámara para advertir de que seguirá con la hoja de ruta marcada para declarar la independencia. "Políticamente tenemos que seguir hacia delante. Hay una mayoría absoluta en el parlamento y esto obliga a cumplir ese mandato democrático".Por eso ha insistido en la necesidad de crear las estructuras como las leyes de la Seguridad Social o de la Hacienda catalana que, a su juicio, permitirían la puesta en marcha de un hipotético nuevo estado en caso de "desconexión". "No podemos estar en la alegalidad ni en la ilegalidad y no vamos a dejar a la gente colgada en la inseguridad y la incertidumbre".Sin embargo, el mandatario recoge que para seguir legitimado en su proyecto debe obtener un respaldo mayoritario en las urnas y apela de nuevo a la celebración de un referéndum. "No habiendo llegado al 50% [en los pasados comicios autonómicos], no se puede culminar este proceso sin pasar por un referéndum", ha asegurado. "Mi manera de canalizar las opiniones antagónicas en Cataluña es a través del voto y eso es lo que he intentado continuamente, poner las urnas".Sobre su investidura, Artur Mas se ha mostrado confiado en alcanzar un acuerdo con la CUP que evite la convocatoria de nuevas elecciones, aunque si hubiera que volver a las urnas, él volvería a ser candidato. "No he pensado en dejarlo. Estoy metido hasta el cuello en este proyecto, me he dejado la piel hecha jirones en estos últimos tres años, estoy frontalmente atacado por los poderes del Estado e imputado por la vía penal por poner las urnas", ha enumerado. "Estoy en posición de combate civilizado y democrático para defender mis ideas". Y sus ideas pasan por llegar hasta el final con el proceso independentista, independientemente del tiempo que eso suponga. "Si hay investidura mejor, pero con ella o sin ella este proceso lo vamos a defender igual y vamos a seguir adelante. Por un camino u otro, la solución vendrá, es una cuestión de un mes o de tres meses", ha declarado. Artur Mas ha insistido en la idea de una triple presidencia -"un esquema que ya se usó y funcionó con el tripartito"- y ha reconocido que, salvo la independencia, tienen pocos elementos en común con la CUP. "Habrá posibilidad de llegar a acuerdos con otras formaciones políticas, así ha sido también en el pasado", ha dicho.

#111

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

Envidio el optimismo de Cristina Losada cuando afirma que "el procés está en sus minutos basura". Su esperanzador pronóstico me recuerda al de muchos analistas que ya lo dieron por muerto en 2013, por no hablar de lo que decían los titulares de la prensa madrileña ("La ley doblega a Mas", "Mas se rinde", "No habrá 9-N") días antes de que los nacionalistas perpetraran la ilegal consulta secesionista de hace poco más de un año. Su envidiable esperanza también me recuerda a la de quienes, más recientemente, y tras ocultar el hecho de que los partidarios del mal llamado derecho a decidir habían arrollado en las últimas elecciones catalanas, tanto en votos como en número de escaños, confiaban en que no se iba a producir ninguna declaración de independencia sobre la base de que sólo Junts pel Sí y la CUP eran partidarios de dar un carácter plebiscitario a esas elecciones autonómicas.

A pesar de que dicha declaración de independencia ya se ha producido, lo que parece innegable es que cada vez que nuestros Altos Tribunales se pronuncian contra lo que está sucediendo en Cataluña, desde antes incluso de la Diada de 2012, surge la oportunidad de que los nacionalistas se suenen las narices con sus sentencias con la misma fuerza con la que en algunos resucita la esperanza de ver en la basura –ahora sí– esa rebelión institucional en Cataluña.

No sé hasta dónde llegará esta rebelión institucional, que trata de alcanzar de iure una inconstitucional independencia que, en muchos y decisivos aspectos, los sediciosos ya gozan impunemente de facto. No se qué sucederá en los próximos minutos –léase meses–; pero lo que está, en este momento, en la basura es la sentencia del Constitucional, a donde la han arrojado los nacionalistas, tal y como hicieron con las anteriores, con una ostentación que, para algunos juristas, ya constituye, en sí misma, un delito de desacato.

Ignoro si llegado el momento de tramitar las leyes del proceso constituyente, de la Seguridad Social y de la Hacienda Pública, a las que se refiere la declaración independentista de marras, los nacionalistas se echarán atrás o incluso si podrían seguir adelante. Pero, para empezar, no confundamos la agonía que está pasando Artur Mas para volver a ser presidente con la del proceso golpista, que puede seguir adelante con o sin él, sobre todo si sigue teniendo enfrente la estimulante y pusilánime condescendencia de gobernantes como Rajoy.

En cualquier caso, lo que no parece dirigirse a la basura ni gozar de mala salud –al menos financiera– es la máquina propagandista de la TV3, las embajadas al servicio del procés, el Consejo Asesor para la Transición catalana, la red clientelar del secesionismo en forma de empresas, fundaciones y demás chiringuitos, la incipiente Agencia Tributaria propia y otras estructuras de Estado a las que, gracias al Fondo de Liquidez Autonómica en manos de Rajoy, no va a ser necesario cerrarles el grifo para atender los servicios públicos esenciales. Eso, por no hablar del uso adoctrinador y toriticero que los nacionalistas están haciendo de un servicio público esencial como la educación.

Que lo anterior no significa necesariamente que estemos viviendo o vayamos a vivir el año cero del Estado catalán independiente, en forma de República y con asiento en la ONU, es evidente. Pero tampoco da pie para negar los muchos años de crítica salud que viene padeciendo la nación española entendida como Estado de Derecho. Y esto ha sido, es y, mucho me temo, seguirá siendo una auténtica basura.

Guillermo Dupuy

#112

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

Muchos independentistas ya se han dado cuenta que el proceso a muerto y estan descolgando sus banderas estrelladas.

De momento los politicos de ERC y DEMOCRACIA Y LIBERTADAD se estan dando palos por coger una silla en madrid y cuantas mas mejor.. cogerse una pisito de lujo en madrid pagado por todos los españoles buen almuerzo madrileño........

#113

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

el amigo Homs pretende convencer que es mejor pactar un acuerdo para la independencia...es curioso mas de la mitad de los catalanes no la quieren y el amigo intentando convencer al resto de españoles....y mientras la sanidad y los servicios sociales sufren la ineptitud y la falta de recursos en cataluña....que pena

El cabeza de lista al Congreso de Democrácia i Llibertat, Francesc Homs, ha propuesto hoy en Madrid "negociar la constitución de Cataluña como estado independiente", con la base de un documento de 48 páginas que recoge las razones para pactar la independencia. Homs, que ha enviado este documento, titulado "Razones para pactar, motivos para convivir", al resto de fuerzas políticas que concurren a las generales del 20D, ha argumentado que, puesto que el proceso de independencia "se va a hacer, es mejor para Cataluña y mucho mejor para España hacerlo negociado y con acuerdo".
Junto a los también candidatos por Barcelona Carles Campuzano, Lourdes Ciuró y Miriam Nogueras, números dos, tres y cuatro, respectivamente, Homs ha esgrimido razones de orden democrático, político, económico y europeo para atender su propuesta de "diálogo", "negociación" y "pacto", con la que encauzar el mandato que dice tener de la mayoría del pueblo catalán desde el 27S.
En el apartado de razones económicas, el documento da cuenta de los diversos análisis que demuestran que "Cataluña es viable económicamente como estado independiente y España también lo es", así como que la "separación acordada es mucho mejor" y que, "sin acuerdo, quien pagaría las peores consecuencias sería España".
Según un estudio de la Universidad de Sidney, que ha resaltado el político catalán, el escenario más probable es un "acuerdo mediado por instituciones de la UE" en el que "España se adaptaría, a cambio de que Cataluña asuma parte de la deuda española".
En cuanto a las razones europeas, Homs ha aseverado que, "si la UE no reconociera la independencia de Cataluña, sería el fin de la propia UE", en cuanto a "proyecto de paz, concordia y democracia".
Otro argumento de índole europea es que la península ibérica sería más fuerte con tres estados que con dos a la hora de hacer valer sus intereses en Bruselas.
Una de las razones de orden democrático que recoge el documento es que en las autonómicas del pasado 27 de septiembre "sólo el 39 % de los votos eran a disposición de fuerzas políticas a las que le viene bien el 'estatu quo' vigente, formar parte de España".
A este respecto, Homs ha señalado que, aunque la propuesta de referéndum que recogen candidaturas como Podemos y Unidad Popular no es su propuesta, el programa electoral de DiL ha incluido que están "expectantes" ante esa posibilidad, "por si al Estado español algún día se le pasa por la cabeza algo tan normal como preguntar a los ciudadanos".
A los que sostienen que en ese eventual referéndum habría que preguntar a todos los españoles, el documento replica que la arquitectura constitucional establece que la norma constitucional básica de Cataluña, que es el Estatut, solo puede aprobarse por referéndum de los catalanes y que, por tanto, Cataluña es un "sujeto político a todas luces".
Otra razón, ha dicho Homs, es que, si su propuesta de diálogo, negociación y pacto no tiene respuesta, "tendrá legitimidad una vía catalana incluso ante la comunidad internacional".
El documento, que tiene su origen en la resolución aprobada por Junts pel Sí y la CUP en el Parlament, responde también al "compromiso de negociación y dialogo" que DiL, la marca electoral de Convergència, ha pactado con ERC y la CUP y que estos reflejan en sus programas electorales.
En cuanto a las razones políticas, el dosier destaca que ya en 1980 la primera ley aprobada por el Parlament reconoce que Cataluña es una "Nación", con mayúsculas, ha remachado el independentista.
También señala que la vinculación sentimental entre catalanes y españoles acompañan la necesidad de pacto.
Homs ha hecho hincapié en su comparecencia, en que pactar la independencia de Cataluña "puede tener interés para el Estado español", una vez que éste "y la política española se han mostrado dispuestos a usar la fuerza para combatir todo lo que no comparten, incluso de forma arbitraria".
Por eso, en el segundo día de campaña, el aspirante a diputado del Congreso ha preguntado a los líderes políticos de estas elecciones "si además de la tentación de utilizar la fuerza están dispuestos a utilizar la herramienta democrática del diálogo ante lo que ellos llaman el problema catalán y nosotros, la oportunidad que abre Cataluña".

Leer más: Homs propone en Madrid negociar una Cataluña independiente http://www.larazon.es/espana/homs-propone-en-madrid-negociar-una-cataluna-independiente-JE11375905#Ttt18osRXX4do59Q
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#114

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

Pero este partido no queria declarar la DUI? Ahora quieren pactar? Entonces estan engañando a sus votantes!

ellos les prometieron DUI inmediata!

#115

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

je je, si no saben como van a hacer el proceso de independencia...que ridiculo estamos haciendo ante europa y ante todo el mundo...menos mal y esto no es publicidad electoral que tenemos en españa alguien que ES SERIO gobernando
saludos

#116

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

La Fiscalía pide al Govern que aclare si usó ficheros públicos con datos personales el 9-N
M.C.. Madrid.

El fiscal solicita al magistrado que ordene nuevas diligencias para establecer hasta qué punto la Generalitat mantuvo "en todo momento y hasta el final" un control determinante sobre la preparación y desarrollo de la votación, "en abierta contradicción con la suspensión acordada por el Tribunal Constitucional".

#117

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

Yo no se nada... solo se que un día aparecieron unas urnas en los colegios... me di cuenta cuando baje a comprar el pan....

dijo arturo....

#118

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

pero para que querran ser diputados y senadores de españa si son un pais independiente....je je animo y saludos

#119

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

este arturo para lo que quiere se entera pero ante el juez se le olvida todo...ufffffffffffffffff que presi mas caradura
saludos

#120

Re: "La desobediencia civil en cataluña"

Junts pel Sí y la CUP han alcanzado un precuerdo sobre la investidura del próximo presidente de la Generalitat. La coalición formada por CDC y ERC ofrecerá los detalles del pacto a las 12.30 en una rueda de prensa convocada en el Parlament, mientras que los antisistema harán lo propio en otra comparecencia a las cinco de la tarde.El documento definitivo acordado tras semanas de negociación deberá ser refrendado en la asamblea que los antisistema celebrarán el próximo domingo 27 en Girona. La CUP ya dejó claro que el pacto alcanzado con Junts pel Sí será aprobado o rechazado por sus bases, en una votación vinculante. La formación anticapitalista ya anunció la pasada semana que sometería a votación en la asamblea cuatro escenarios, dos de los cuales apostaban por la continuidad de Artur Mas en la Presidencia de la Generalitat.

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