Cataluña-Catalunya 2016

JUnqueras no tiene respuestas, ademas se ha demostrado que miente, no tienes mas que ver el debate con Borrell, un ridículo espantoso por parte del conseller.

La periodista amapar moliner la vuelve a liar

http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/empar-moliner-renuncia-ser-pregonera-martorell-tras-las-quejas-grupo-municipal-5468675

enviar al mar a manteros y a estatuas humanas junto a la estatua de Colón

Y ademas esta periodista tiene un sueldo pagado por todos los catalanes y un contrato de estos de para toda la vida en tv3....

Otro de los frikis de la nostra y del proces,.....solo falta el de la gorra de lana, sancho panza y el del flequillo,....ahi,ahi.

QWERTY (eufemismo para la extraña coalición sopa de letras de Podemos Cat y otros), ya hizo en su momento causa programatica con eso del Referendum. Era una de las principales propuestas políticas que llevaba en su programa de septiembre de 2015.

Dicha propuesta, que no era si no más que rescatar la que había realizado el PSC de Navarro en 2012 (y el PSOE de Rubalcaba aceptó en el Acuerdo de Granada de 2013), fue ninguneada en la sesión de investidura de Puigdemont, enero 2016, tanto por parte de JxS ("hemos pasado pantalla"), como por parte de la brunete "constitucionalista" (supuestamente en España es ilegal hacer un referendum "regional").

Ahora, esa propuesta refrendaria ninguneada, y que en lo esencial era lo propuesto por el PSC-PSOE  pre-susanato, ha sido incorporada por Puigdemont como gran hito político. El problema para Puigdemont está en que los suyos al parecer tienen una cierta fijación fetichista con lo de la unilateralidad.

Puigdemont ha reiterado repetidamente que quiere que llegado el caso ese referendum sea legal y legítimo, en base al derecho internacional comparado. En base a esos criterios, para ser legal debe ser pactado. Y si es pactado, no puede ser unilateral. Pero sus acompañantes independentistas, al parecer tienen unas pulsiones onanistas no superadas. Creo que es cosa de análisis freudiano.

Sobre las dos cuestiones concretas que expones:

Las pensiones se pagan a partir de lo recaudado con las cotizaciones. Tan simple y complejo como eso. Mientras se sigan recaudando cotizaciones, se pueden seguir pagando pensiones. Cosa distinta sería un proceso de negociación en que se determinara que pensiones tocaría pagar a cada quien. Mientras en una futura e hipotética Catalunya independiente se siga cotizando a una SS (nadie ha planteado suprimir cotizaciones en caso de independencia), se seguirían pudiendo pagar pensiones.

Actualmente se jubilan de promedio unos 5.000 funcionarios o empleados públicos de la Generalitat por año. Según las normas del memorandum de entendimiento (la intervención "suave" de la Troika), solo se pueden reponer un 10 %, unos 500 por año. Con excepciones como la policía u otros servicios esenciales, que puede ser de hasta el 50 %... Los famosos 7.000 nuevos empleos públicos tiene trampa. Hace años que no se ha procedido a reponer ni siquiera los topes mínimos admitidos. El plan es para aplicar en los próximos 3 años. O sea, si se cuentan las vacantes no cubiertas de estos últimos años, más las que previsiblemente se producirán en los siguientes 3 años, más la creación de 300 plazas de funcionarios de hacienda para dar cabida a los 300 empleados del registro de la propiedad destinados exactamente a las mismas labores, sale un estricto y legal cumplimiento de lo establecido y autorizado por Montoro. Y si Montoro lo dice y bendice, no hay problema, ya que al final es él el que financia la tesorería necesaria.

Como bien dices las jubilaciones se pagan gracias a que otros trabajan.

Pero jonqueres dice que las jubilaciones hasta el dia antes de la independencia las tendra que pagar integramente madrid y es aqui donde no me cuadra. A partir de la independencia todo el dinero se quedara en cataluña, entonces madrid tendra que pagar la jubilacion a millones de catalanes que no aportaran nada a madrid?

... es parte de la cosa a negociar... si es que algún día se llega a una pre-independencia....

En verdad la cosa no va de independencia, si no de descentralizar la gestión económica de la SS. Los nacionalistas vascos hace ya muchos años que lo reclaman.

Hagamos política-ficción, y planteemos un posible escenario:

Los derechos adquiridos (la pensión), se generó por cotizar. La financiación de tesorería mediante la que se puede pagar la pensión es mediante als cotizaciones actuales (no las históricas que sirvieron para generar el derecho).

En caso de una independencia, tendríamos que un jubilado catalán cotizó en diferentes lugares. Eso la SS lo sabe muy fácil, a partir de los dos primeros numeros provinciales de los CCC de las empresas.

Situación A.- Se podría llegar al acuerdo que Catalunya se hiciese cargo de todas las pensiones existentes ya de los catalanes, a partir de sus própios y exclusivos medios (las cotizaciones futuras catalanas). España pierde las cotizaciones catalanas, pero se libra de las pensiones catalanas.

Situación B.- Se podría no llegar a ningún acuerdo, y entonces las pensiones catalanas deberían seguirse pagando a cargo de la SS española, y Catalunya recaudaría a partir de entonces todas las cotizaciones, para las futuras pensiones catalanas. España pierde las cotizaciones catalanas, pero no se libra de las pensiones catalanas.

Situación C.- Se podría no llegar a ningún acuerdo, y España simplemente deja de reconocer a los pensionistas catalanes. España pierde las cotizaciones catalanas, pero se libra de las pensiones catalanas. El follón político-económico sería para Catalunya.

Situación D.- En base a la territorialidad de las cotizaciones históricas (codigo provincial del CCC), se establece que parte de la pensión es "española" y que parte de la pensión es "catalana". Es un mecanismo similar al aplicado en todos los convenios internacionales de reconocimiento de la SS. Obviamente en esta situación, la SS española recalcularía la parte "catalana" de todo el resto de pensiones españolas. España pierde las cotizaciones catalanas, salvo las cantidades a compensar por convenio, pero ve muy rebajada su propia factura en la totalidad de las pensiones, tanto las catalanas como el resto de las españolas.

Los estudios de viabilidad económico-financieros de los indepes más superficiales solo contemplan la situación B.- Todos los costes seguirían siendo españoles, y toda la recaudación pasaría a ser catalana. Justamente es la situación más improbable.

Y la situacion E no la contemplas?

Que los jubilados en cataluña se queden sin cobrar nada de nada?

La B me gusta.

Me quedo con el cobro, pero pagar no pago.

Me gusta.

Joder si estos son los que os van a gobernar echaros a temblar.

Es la Situación C.-

tienes razon. disculpas

CATALUÑA / EL DESAFÍO INDEPENDENTISTA
A un paso de la inhabilitación
El TC considera que hay motivos para que la Fiscalía actúe por desobediencia contra Carme Forcadell.

Leer más: A un paso de la inhabilitación http://www.larazon.es/local/cataluna/a-un-paso-de-la-inhabilitacion-LD13677048?sky=Sky-Octubre-2016#Ttt1yv1qw17hqSpJ
Convierte a tus clientes en tus mejores vendedores: http://www.referion.com

No la E no puede existir...y la C que apunta Cachilipox...no entraña nigún miedo. Ya que en esa hipotética negociación entre estados...el estado catalán debería asumir una parte de la deuda del estado español. Si España no reconoce a los pensionistas catalanes...no creo que Catalunya tenga que reconocer ningún tramo de deuda española.

Así que ojalá...España no pagara a los pensionistas catalanes...que todavía saldríamos ganando y todo.

Sin duda alguna.

Los independentistas y sobre todo los políticos independentistas saldrían ganando.

Ahora bein, los jubilados, creo que no ganarían nada, pero lo que se dice nada, ni siquiera lo que por ley les corresponde. Y los funcionarios otro tanto.

Pero no os dais cuenta que Cataluña está quebrada? Si no tenéis ni pa dos meses de independencia.

Anda Serra, sigue a lo tuyo.

La SS es un sistema de reparto.....por lo que no existe ningún capital acumulado que pertenezca a los cotizantes.
Los activos pagan las pensiones de los pasivos.
Por tanto creo está claro que en caso de independencia se perderían todas la cotizaciones aportadas por los currantes de catalufa y no tendrían ningún derecho.
Esta es una de las 'ventajas' entre otras miles que tendrían los currantes en catalufa en caso de independencia.
Si esto se hubiera explicado por parte de rajao y su banda ....muchos se tentarían la ropa a la hora de votar a los Boñigallongas.
Eso si...rajao no informa al respetable porque está favoreciendo y financiando la independencia.
Ahí están los echos.....todo lo demás es palabrería.

Aprendemos de Britain y su brexit.... Ya verás las conclusiones que sacamos todos.