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Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

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Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
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#7726

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

Consecuencias como las del domingo? ya se pudo observar que no pudieron salir a la calle por eso solo fueron 80.000 personas o quizas por violencia te refieres a la de los mossos/piolines/o los de la tormena...
#7727

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

quien esta ejerciendo violencia son los que cortan carreteras y vias de tren , los que no permiten a otros el acudir al trabajo o a la universidad y por desgracia todo va en contra de cataluña tanto en perdida de imagen como en perdidas economicas que repercutira en el pueblo catalan....en fin tu veo que estas con los que ni respetan la ley ni respeta la libertad del que piensa distinto
saludos compatriota
#7728

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

que dejes lo de adivino que ya cansas que siempre falles, almenos los relojes incluso estropeados aciertan la hora dos veces tu ni eso...

Dices que hemos perdido en la imagen, tenemos un nuevo aliado que son los manifestantes de Hong Kong, en España no te lo enseñaran pero desde alli si que se puede mostrar al mundo y para tu sorpresa aunque luego los ningunees y digas que para que se meten en practicamente cada estado de la UE una parte se ha posicionado en favor de los presos y del dialogo, pero claro eso no lo ves, no lo quieres ver o directamente no te lo enseñan
#7729

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

dime solo un pais que haya confirmado explicitamente su apoyo a la supuesta republica catalana
dime un lider mundial que haya apoyado explicitamente a la republica catalana
dime cuanto ha avanzado el proceso de independencia de cataluña en estos 5 ultimos años
la repuesta es cero a las tres preguntas y sera la misma durante todo este siglo
que soy futurologo ??? en esto no hace falta jjj
anda y sal un poco a cortar carreteras o a no permitir que los estudiantes vayan a la universidad...es para lo unico que valeis !!!
saludos compatriota
#7730

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

 

Por qué el mundo no reconocerá la república catalana


POR I. BOLEAMADRID
 
La independencia de Cataluña incumple varios preceptos básicos de la ONU.

Uno de los objetivos de Carles Puigdemont al firmar ayer la declaración de independencia es conseguir que la comunidad internacional reconozca a Cataluña como un Estado soberano, con capacidad para negociar con España de igual a igual. Pero como pone de manifiesto un informe jurídico sobre Cataluña y el Derecho Internacional realizado por el Ministerio de Asuntos Exteriores, esta aspiración no se ajusta a los principios legales establecidos por Naciones Unidas:



Vulneración de la legalidad interna e inexistencia de un derecho de secesión. El primer principio del derecho internacional vulnerado por la proclamación de independencia de Cataluña es el respeto a la legislación interna de un país miembro de Naciones Unidas. En este caso, España, cuya Constitución establece en su artículo 1 que la soberanía reside en el conjunto del pueblo español y no reconoce el derecho a la secesión de ninguno de sus territorios.

Lejos de ser una anomalía, casi ninguna Constitución del mundo -con la excepción de Etiopía, Liechtensetin y San Cristóbal y Nieves- reconoce el derecho a la secesión. Incluso los países más descentralizados han negado a sus territorios cualquier aspiración de independencia. Uno de los casos más famosos es el Texas vs White de 1868, por el que el Tribunal Supremo de EEUU determinó que la secesión de los Estados del sur durante la Guerra Civil fue ilegal, una doctrina que desde entonces ha ratificado varias veces. Más reciente, de principios de 2017, es la sentencia del Constitucional alemán que niega a Baviera el derecho a celebrar un referéndum de independencia.

Uno de los ejemplos más citados por los catalanes es el referéndum de independencia de Escocia. Pero éste fue resultado directo de un acuerdo entre los Gobiernos británico y escocés, pues la isla no dispone de Constitución propia. En otro de los casos más mencionados, el de Canadá, el fallo unánime del Tribunal Supremo en 1998 establecía que la independencia de Quebec hubiera requerido de una reforma constitucional.

Por último, el referéndum del 1-O, con el que se pretende legitimar la independencia de Cataluña no cumple con los estándares mínimos democráticos, como ya reconoció incluso el grupo de observadores internacionales traído por la Generalitat.

Ruptura del principio de unidad territorial. Otro de los fundamentos básicos del derecho internacional es el principio de integridad territorial de los Estados. Así lo recordaba la Asamblea General de Naciones Unidas tras el referéndum de independencia de Crimea, apoyado por Rusia, cuando exhortaba a todos los Estados de que "se abstengan de cometer actos encaminados a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional o la integridad territorial de Ucrania".

Inaplicabilidad del derecho de libre determinación. Frente a estos preceptos, la Generalitat invoca el principio de libre determinación o derecho a decidir. Pero se debe tener en cuenta que este derecho se introdujo en 1970, en pleno proceso de descolonización, y afecta sólo a los territorios que sufren una dominación colonial, hayan sido invadidos militarmente o cuyos pueblos estén oprimidos por una violación masiva de sus derechos.

La comparación con los últimos países que se han acogido a este derecho muestra que Cataluña está lejos de cualquiera de estos supuestos. Así, la secesión de Sudán del Sur llegó tras un violento conflicto tribal con Sudán que dejó miles de muertos. En el caso de Kosovo, al que se hacia referencia velada en la Ley catalana de Referéndum, influyó decisivamente la anterior invasión militar yugoslava. Pero ni tan siquiera este precedente ha conseguido que el nuevo Estado haya conseguido el reconocimiento unánime de la comunidad internacional. La guerra de los Balcanes explica también los procesos de independencia de Montenegro o Eslovenia. A este último aludía el pasado lunes Ramón Tremosa, eurodiputado del PDeCAT, obviando los más de 60 muertos generados por los enfrentamientos que siguieron a la declaración.

Por último, la Asamblea General de Naciones Unidas también ha establecido que el derecho de libre determinación está limitado por el principio de "integridad territorial de los Estados soberanos".

Necesidad de reconocimiento por parte del resto de países. Además de declarar formalmente su independencia, el derecho internacional establece que un nuevo Estado necesita cumplir con una serie de requisitos -territorio, población y capacidad efectiva de gobierno propio- y ser reconocido como tal por el resto de países, para establecer relaciones diplomáticas. Pero cuando esta declaración se realizó de manera unilateral e ilegal, como sucedió en 2008 con Abjasia y Osetia del Sur respecto a Georgia, la recomendación de la ONU a los países miembros era que "se abstengan de cualquier acto u operación que pudiera interpretarse como un reconocimiento del estatuto modificado".

Esto ha provocado que estos territorios únicamente sean reconocidos como Estado por unos pocos países. Si se repite esta situación ante una eventual secesión catalana, permanecerían cerradas las puertas para que Cataluña acceda a la condición de país miembro de la Unión Europea y la Asamblea de Naciones Unidas. 

#7731

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

Futurologo no lo eres ni lo seras, como tampoco eres politologo, muy arriesgado afirmar eso cuando muy posiblemente españa no exista como la conocemos dentro de un siglo.
Que soy futurologo ??? en esto no hace falta jjjj
#7732

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

 

3 claves que dificultan que Cataluña se convierta en un Estado independiente separado de España

Tamara GilBBC Mundo
  • 28 octubre 2017
  •  
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¿Quién pagará las pensiones en Cataluña?

Crear un nuevo Estado independiente nunca es una tarea fácil.

Pero Cataluña lo tiene especialmente difícil.

Pese a que el Parlamento de la región aprobó en una votación secreta, y sin la presencia de los partidos de la oposición, la declaración de Cataluña como "un Estado independiente en forma de república", la transición para convertirse de facto en un nuevo país está repleta de desafíos.

Más allá de la férrea oposición desde las instituciones de España a la secesión catalana, politólogos y economistas coinciden en señalar tres claves que dificultan el camino hacia la independencia catalana:

1. Reconocimiento internacional

Uno de los principales obstáculos para una Cataluña independiente es que está sola.

"Sin apoyos internacionales, ninguna independencia es viable"
, asegura en declaraciones a BBC Mundo el politólogo del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) Pepe Fernández Albertos.

De momento, los independentistas no han conseguido apoyos a su causa y eso resta viabilidad sus aspiraciones, según destacan los analistas consultados.

Poco después de que el Parlamento catalán realizara su votación, se volvía a poner de manifiesto esa falta de respaldo.

Estados Unidos reiteró que Cataluña es una parte integral de España, Francia mostró su apoyo al presidente Mariano Rajoy, Reino Unido manifestó su voluntad de que se respete la Constitución y la unidad de España, y Alemania dijo no reconocer la declaración de independencia y respaldó las medidas del gobierno central.
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EE.UU. fue uno de los primeros en mostrar su apoyo a Rajoy.

En cierto sentido, explica Fernández, el status internacional de España y su pertenencia a la Unión Europea complican la situación para los secesionistas.

Si España fuese "un país hostil, con enemigos, que creara problemas internacionalmente, que hubiera grandes poderes internacionales deseosos de enfrentarse al Estado español, eso crearía una ventana de oportunidad, pero en el contexto internacional, España es visto como un país que no da problemas (...) Esto hace que sea inviable que alguien se alíe con la causa catalana", considera.

Las formas de la salida, además, ahuyentan a los socios europeos
, pues su apoyo a un proceso independentista que no cuenta con el consenso del Estado central y rompe con la Constitución del país puede hacer tambalear la base de la propia Unión Europea.
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Los socios europeos de España remarcan la necesidad de cumplir con la Constitución.

2. Falta de recursos

La transición hacia un país independiente es costosa y hoy por hoy Cataluña depende de los flujos de financiación del gobierno central.

El 90% del sistema tributario catalán corresponde al Estado español.
Cataluña dispone de una agencia tributaria pero los impuestos que recauda son muy pocos, señala a BBC Mundo la economista Elisenda Paluzie, de la Universidad de Barcelona (UB).

A nivel económico, el camino hacia la independencia, dice Paluzie, es "difícil" aunque "no imposible", y en su opinión, tiene una dificultad "más política que técnica".
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Puigdemont decidió no intervenir en la sesión del parlamento en la que se declaró la independencia.

Para poder crear nuevas instituciones, "técnicamente, de entrada, no se necesita mucho dinero, más en un mundo como hoy; es más una cuestión de autoridad política, de que realmente la república catalana tenga la fuerza de imponerse en el territorio", considera la economista en declaraciones a BBC Mundo.

La experta hace referencia a una situación que se puede dar en todos los sectores: ¿a quién pago mis impuestos, al gobierno de la supuesta nueva república catalana o al gobierno central?

Xavier Arbós, catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad de Barcelona, pone además otro ejemplo para explicar la complejidad de la situación.

"A partir de noviembre, me parece, los autónomos tienen que pagar el impuesto de valor añadido (...), ¿sabe el gobierno catalán de quién tiene que cobrar si quiere actuar como un nuevo Estado?, ¿sabe a quién tiene que pagar si quiere actuar como un Estado que lo distribuye?".

"Las bases de datos hasta ahora las tiene el gobierno de Madrid -explica-. El gobierno de Madrid, la agencia tributaria, sabe de quién tiene que cobrar y cuánto. El gobierno de Madrid a través de la seguridad social sabe a quién tiene que pagar las pensiones, a quién los subsidios de paro. No digo que eso es algo que haya que esperar que sea efectivo en los próximos meses, pero es una dificultad".

En el contexto del fuerte rechazo internacional, la posibilidad de que Cataluña reciba financiación externa para facilitar su salida parece remota.
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Los analistas dudan de que una Cataluña independiente reciba financiación extranjera.

"Cataluña no goza de adhesiones, de una perspectiva geopolítica, no goza de ningún tipo de apoyo que simpatice con la causa y, por lo tanto, tampoco goza de financiación de algún avalista que preste dinero para asumir esos costes de transición", afirma Lluis Orriols, profesor de Ciencia Política en la Universidad Carlos III de Madrid.

No obstante, Paluzie, de la Universidad de Barcelona, piensa que si Cataluña "consigue resistir ante el Estado español, el mundo económico busca oportunidades allí donde las hay".

"Pero para llegar a esa fase, para que estos fondos de capital riesgo, que están dispuestos a asumir riesgos a cambio de tener rendimientos superiores, estén dispuestos a apostar, primero tenemos que demostrar nosotros que la república catalana es un hecho, no sólo una declaración simbólica en el parlamento", añade.

El gobierno central no se lo pondrá fácil
, advierte la economista. "Ahora tenemos todos los costes de la transición no pactada y las amenazas económicas del Estado que se han materializado en campaña de boicot de consumidores a productos catalanes, de amenazas a empresas, a facilitar el cambio de sede incluso con amenazas a algunas...", señala.

Paluzie critica también la violencia policial durante el referéndum de autodeterminación que celebró Cataluña el 1 de octubre que la Justicia española declaró ilegal.

3. Una sociedad dividida

Uno de los últimos y principales problemas a los que se enfrenta Cataluña se encuentra en su propia casa.

Pese a que los parlamentarios que aprobaron la declaración de la independencia aseguraron que asumían el mandato del pueblo, lo cierto es que no hay datos que respalden que la mayoría de la sociedad catalana quiere un Estado independiente y eso provoca una grave brecha social.
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El parlamento catalán

"El proceso de independencia atrae en torno a la mitad del electorado de la población catalana, pero no a la otra mitad",
destaca el politólogo Pepe Fernández, del CSIC.

Una encuesta pública encargada por la Generalitat mostró a principios de este verano que un 41% de los catalanes estaban a favor de la independencia, mientras que el 49% se oponía.

¿Cuál sería el porcentaje ahora? "Hay mucha incertidumbre", dice el profesor Orriols. "La franja sería del 40-50 %. Dicho de una forma en plan titular sería mitad-mitad".

Esa realidad partida en dos sería "difícil de gestionar",
considera.

"No estamos ante una secesión pacífica porque la mayor parte de la ciudadanía se suma al proyecto. Es un tercer elemento, la complejidad interna, que hace imposible la secesión", afirma.

De momento, el día en que se declaró la independencia catalana, la bandera española seguía a última hora de la noche ondeando en el Palau de la Generalitat, la sede del gobierno catalán. 
#7733

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

no contestas solo sueltas chorradas...menudo indepe estas hecho sin argumentacion alguna sobre las preguntas que te hago....dejalo caballo loco y vete a tu reserva que esta batalla esta perdida saludos compatriota y dale recuerdos a toro sentado
#7734

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

ais que aun resentido por lo de ayer, que mal llevas eso de no tener razón... que cuanto te queda para huir otra vez?
#7735

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

#7736

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

Uy!,...perdón!,...que estos no son los "violentos CDR"!!!!!!!!!!!!
#7738

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

suerte que lo has aclarado que mas de uno aun se lo creeria
#7739

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

Que esos son el famoso grupo terrorista AA (Armillas Amarillas),...no tan violentos como los CDR, estos no lanzan bolsas de basura, globos o pelotitas de feria,....estos solo tienen bazokas caseros...

Perdón!
#7740

Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan

Saludos Serra!!,..tu por aquí todavia?,..que santa paciencia!!
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