España
Pero las OS no son preferentes, no? Quiero decir que, a diferencia de las preferentes que tienen vencimiento perpetuo, las OS tienen fecha de vencimiento y ese es a la par (osea que nada de acciones, no?)
Y por último, entrando al 60% puedes suportar una quita del 40%, no?
Esas OS no son de las que te dan acciones al vencimiento. Dan la pasta, no?
Caja España-Duero (CEISS) está en el grupo 2 de las que han recibido ayudas. Se está estudiando la compra por parte de Unicaja. Es seguro y obligatorio que el frob va emitir un canje OBLIGATORIO CON QUITAS. Olvídate del vencimiento a la par.
Unicaja no cotiza en bolsa aún, así que si es un canje por acciones no cotizarán en ningún mercado, pinta no bien a priori, por eso se cruzan al 60%.
Si amortizara a la par y con ese cupón sería un chollo.
A priori serían las que menos quitas aplicarían al ser con vencimiento, comparadas con las preferentes.
Leete en la página 6, el apartado SITUACIÓN DE LAS ENTIDADES DEL GRUPO 2: http://www.frob.es/notas/20130322_Bankia_hibridos.pdf
Para desbravarte esta emisión es peligrosa, salvo que por ejemplo quieras darle un pellizco del 2% de tu patrimonio.
Te estás obsesionado con ella (imagino que será por el cuponazo y porque cotiza al 55% aprox) pero por eso está tan barata... por algo será ¿no?
Si vas a empezar deberias hacerlo con algo un poco mas seguro, más que nada para que te dé algo de confianza el seguir luego apostando por otra emisión.
Ya me imagino que si están al 55% será por "alguna cosa". Y me gustaría tener un poco más clara esta "alguna cosa".
Entiendo que las preferentes puedan obligarse a canjearse por acciones (o eso o te quedas con tus preferentes valoradas al 20% a perpetuidad). Pero las obligaciones tienen fecha de vencimiento y con pasta. Esto se tiene que respetar, no?
Otra cosa es que como la entidad tiene perdidas pues hay que apechugar accionistas, preferentistas y obligacionistas y por tanto el riesgo que veo es que la quita sea mayor del 40% (porqué, entrando al 60% puedes suportar una quita del 40%, no?) o que no se pague el cupón.
Donde me pierdo? Confieso que cuando habláis de acciones es cuando siento que hay algo que se me escapa.
Solo pondre, si pongo, el 1% de mi cartera. Pero quiero emepzar a lo hardcore para ir aprendiendo. No me gusta lo cómodo y aburrido.
Gracias por vustra paciencia con esto principiante principiantoso.
"Las preferentes te las pueden canjear por acciones": Cierto. Y además de eso, en ese tránsito perderás mucho dinero, a nos ser que hayas comprado esas preferentes al 1-5% del valor nominal.
"Las subordinadas sin vencimiento": También las pueden canjear por acciones, aunque no lo ponga en el folleto. Se aplica un decreto ley, y se hace. Esto mismo ya se ha hecho este año en otras emisiones, como todas las de Bankia (Caja Madrid, Bancaja, etc), Banco Valencia, se hace en Catalunya Caixa, Caixa Galicia,...
Se ha hecho a primeros de este año en SNS Bank, que es el cuarto mayor banco holandés.
"Los bonos senior no se canjearán nunca por acciones": Falso. Sí puede suceder, aunque no lo ponga en el folleto. Lo que es cierto es que hay menor probabilidad que esto pase en un bono senior que en una subordinada con vencimiento, y en una subordinada con vencimiento aún menor probabilidad que en una preferente.
"Las obligaciones tienen fecha de vencimiento, y eso se tiene que respetar, no?": Verdad a medias. Hay voluntad (por escrito) de respetarlo, pero no hay el dinero, por lo que en la práctica esto no sucede siempre.Ver los ejemplos de antes.
"Los depositos están garantizados hasta 100.000 euros" También falso, o si quieres verlo de otra manera: verdad a medias. Hay la voluntad de que sea así, pero NO HAY EL DINERO!!!! Ver lo que ha pasado en Chipre, y que pasará con cierta probabilidad en otros paises.
Donde has puesto “subordinada SIN vencimiento” querías decir “subordinada CON vencimiento”?
Si se canjea por acciones, cual es el valor de la acción? Porqué si es el valor de la acción en el momento del canje, se vende inmediatamente y la pèrdida es mínima, no?
Entiendo que no es como esas convertiblas que el valor del canje se fija al principio y luego si la acción vaja pues se palma (ES0340609017, por ejemplo)
Los bonos senior, no tengo claro que son :(
Poquito a poquito…
Si compras al 60% podrías soportar teóricamente una quita del 40%, pero, en la práctica si por ese 60% te dan acciones a 1 euro (las valoran ellos al precio "que quieren") y cuando las vayas a vender cotizan a 50 céntimos ya habrás perdido el 50% de lo invertido.
Es lo que pasará en BKIA, B.Valencia, etc