España
Eso está hecho, ya sabes, sin problemas, además por el norte está más fresquito.
Pues ya me queda aclarado. Las dudas me irán surgiendo a medida que vaya haciendo las operaciones aunque sea con una demo y también cuando lea vuestros posts (los de los entendidos) y no comprenda, muchas veces, los términos que empleáis o el sentido del mensaje.
Así que seguro que te aburriré con más preguntas y más dudas.
Saludos muy cordiales,
Gracias flipando por toda la información que aportas al foro.
Hola luis te quería preguntar ¿qué significa compras cfds y vendes acciones a mercado simultaneamente?. Gracias.
Pero no hace falta indicar nada en tu sucursal previamente ¿no?
http://www.europapress.es/cantabria/noticia-liberbank-abre-periodo-conversion-voluntario-titulares-obligaciones-20131001090341.html.
En este artículo parece ser que tienes entre el día 2 y 16 para dar la orden y tienes que ir a tu sucursal para ponerla.
Hoy me parece que los Cocos C se han vendido al menos al 93% y es de extrañar sobre los Bonos A y B que esté su demanda al mismo % habiendo una diferencia considerablemente en su suelo.
Esto viene porque he respondido a alfredo en este hilo a una pregunta que me ha hecho en otro hilo, para no complicarte mucho, a ver si alfredo te puede pegar en este hilo lo que él se ha leido en el otro hilo y lo que me ha ido preguntando para abreviarte trabajo, y una vez que lo leas si te quedan dudas me lo preguntas que te las respondo con gusto pero empezar a explicarte ahora desde cero sería mucho curro, y ya está hecho en el otro hilo, anda alfredo cuelga aquí lo que te has ido leyendo y así se lo miran todos por favor.
Vale, esperar un momento, que enseguida lo cuelgo. Sdos.
Hola Flipando.
Cómo te dice Luis, su respuesta viene por qué le pregunté por un post (qué es un tesoro) que él había escrito en otro hilo y las dudas que yo tenía. Pego el post.
Vamos a intentar explicarlo con un ejemplo práctico, ante todo ruego a mis compis que si me tienen que corregir en algo lo hagan por si me dejo algo en el tintero o hay alguna inexactitud. Explicar esto va a significar un tocho de narices, así que no me hago responsable de los futuro problemas de vista que podais tener ^_^, poneos las gafas de leer.
1.- Y esto va en especial para Renido, mi recomendación es que abrais cuenta en más de una sociedad de valores por lo que os he comentado del problema de no encontrar los CFDs cuando los necesiteis, no debeis jugaros todo a una sola carta y menos cuando abrir cuentas con estas sociedades es gratis, Antonio de R4 Cullera os dará toda la información que necesiteis si teneis que cubriros pero la empresa (Renta4) tiene dos inconvenientes en este tipo de situaciones. a) el apalancamiento es menor así que os pedirán más efectivo para operar con CFDs que en el resto de sociedades de valores, necesitareis más efectivo para hacer la cobertura, y b) Renta4 está muy limitado de "cortos" sobre muchos valores, y dentro de este caso puede entrar CAIXABANK. Dicho esto entiendo perfectamente la operativa de R4, ellos no quieren especuladores zumbados que quieran apalancarse a lo bestia sino que lo que buscan son perfiles más conservadores de ahorradores-inversores que usen estos instrumentos para coberturas y poco más, por eso piden más garantías pero muchos de los que están acostumbrados a moverse en este mundillo abren cuentas con otras sociedades porque les resulta menos "costoso" la operativa.
2.- Pongamos una cifra redonda, 1.000 euros, los que tengais más pues multiplicais los resultados que obtengamos por vuestra cantidad, por ejemplo si llevais 30.000 pues multiplicais por 30. Suponiendo siempre que la barrera no ha sido tocada y que estais "tranquilos" comenzamos la operativa, para cubriros debeis de mirar un aspecto importante, el apalancamiento que os vayan a permitir en la sociedad donde vayais a abrir los "cortos", no es lo mismo que os pidan un 5 que un 10 o un 25%, para resumir tomaré una cifra redonda de apalancamiento, un 10% de que supondrá que multiplicais por 10 el efectivo que teneis.
Durante las 15 sesiones en que se fije el precio de conversión deberiais ir entrando cada día, o cada dos o tres días, al final de la sesión que es cuando más ajustado estará el precio al cierre e ir "vendiendo" un número de acciones que suponga 1/15 parte de vuestros 1.000 euros nominales, esto tiene un problema y es que exactamente no podeis saber cuantas acciones necesitais, pero "grosso modo" se puede ir ajustando según transcurran esos 15 días, me explico, si la acción el primer día de esos 15 necesarios para fijar el precio de conversión cierra por ejemplo a 2 euros, la cuenta que echariamos sería 1.000/2=500 acciones, como me van a dar "hipoteticamente" 500 acciones yo "vendería con CFDs" 500/15 que correspondería con 1/15 que necesitais ese día con lo que venderiais 500/15= 33,33 acciones (primera ineficiencia, porque eso no se puede hacer así que o vendeis 33 ó 34), supongamos que la acción va evolucionando al alza, si eso sucede lo que nos puede pasar es que la media de los 15 días al final quedase por ejemplo en 2,10 ¿y entonces?, entonces tenemos que 1000/2,10=476 acciones ¿cómorr?, sí sí, ya no nos van a dar 500 acciones como nosotros preveiamos sino menos ¿y eso qué supone? pues supone que si nosotros hemos ido "vendiendo" acciones a través de los CFDs con el cálculo de las 500 tendremos que ir ajustando las ventas en los días posteriores para "cubrirnos menos" porque sino nos quedamos en una posición netamenta bajista y si la acción sube nos perjudica, ¿qué sucede si la acción baja durante esos 15 días?, pues exactamente lo contrario, si eso sucede y al final la media queda por ejemplo en 1,90 (supondremos que el suelo de 1,92 se ha ido diluyendo hasta quedar por debajo de ese valor con lo que no nos afectará) tendremos que 1000/1,90=526 acciones, ¡¡¡anda coño!!! ahora nos dan más, pues efectivamente con lo que habría que haber ido ajustando las ventas de cortos en CFDs por el camino porque sino no estamos totalmente cubiertos, nos quedarían 26 acciones de cada 1.000 euros de nominal en las que no habriamos cubierto las posibles pérdidas. ¿Hasta aquí me seguís?, hay una pequeña posibilidad de quedarse en posición un poco bajista o alcista lo que nos podría costar un pequeño porcentaje de pérdidas, pero teniendo precaución durante esos 15 días no debería de ser nada importante, tal que nos quedemos con 2 ó 3 acciones cubiertas de más o descubiertas pero tampoco debería de ser excesivamente significativo.
Otro matiz con las coberturas que puede jugar a vuestro favor o en vuestra contra y que no se puede controlar con exactitud es la evolución del precio, este factor como mejor se controla es cubriéndose a diario en lugar de hacerlo cada más días, es más coñazo porque supone estar tres semanas seguidas pendientes de hacer la operativa a las 17.25 de la tarde pero es lo más eficiente, sino se hace así y se hace cada tres días para hacer sólo 5 entradas sí pudiera significar un pequeño desajuste que habría que tener en cuenta, imaginaos un escenario rarísimo pero que se podría dar, os cubris el lunes de 1/5 a 2 euros, el martes sube a 2,10 pero vosotros no cubris, el miércoles sube a 2,20 pero vosotros no cubrís, y el jueves la acción baja a 2 euros y vosotros cubris otro 1/5, problema, vosotros llevais 2/5 de vuestros 1.000 nominales calculados sobre un precio de 2 euros con lo que os sale que os darán 500 acciones, pero....la media real no es esa porque hemos tenido 2, 2.10, 2.20 y 2 y su media sería 2,075 con lo que tenemos un desajuste porque 1.000/2.075= 482 acciones, ¡¡¡anda la ostia!!! pues sí aún habiendo hecho bien las entradas del lunes y del jueves teneis un posible desfase de 18 acciones que en este caso tendriais cubiertas de más, en caso contrario si bajara durante el martes y el miércoles pues estariais en la posición contrario tendriais un desfase de x acciones que no tendriais cubiertas, como os digo la mejor manera de evitar esos desfases es haciendo 15 entradas y así os ceñireis muy mucho al precio final de conversión y además siempre podreis corregir algún pequeño desfase en el último día de cobertura.
http://www.youtube.com/watch?v=yrKVAMr6psI Echaos unas risas, a que se os ha quedado la misma cara :-)
Sigamos, el tema del apalancamiento, si ponemos que encontrais una casa de valores que tenga CFDs cortos sobre CAIXABANK y que os pida un 10% para hacer la operativa significa que... como tenemos 1.000 euros de nominal en convertibles, sabemos que "aproximadamente" vamos a tener que vender unas 500 acciones que son las que "aproximadamente" vamos a recibir (todo en función de lo que hablábamos antes de irse ajustando), como os permite multiplicar por 10 eso querrá decir que en total tendreis que poner 100 euros ¿ok?, ahora bien, debeis de tener en cuenta un aspecto muy importante, NUNCA y repito NUNCA debeis de poner el dinero justito para la operativa en CFDs, es decir, si llegais al punto de querer jugar a la salida a bolsa de las acciones con coberturas no os podeis permitir el lujo de quedaros a medias ¿eso qué significa?, significa que debeis de ingresar más dinero de esos 100 euros, yo os aconsejo un 25% más de ingreso directo, y otro 25% más en efectivo disponible para traspasarlo si la cosa se pone fea, ¿por qué? pues porque si la evolución de la acción sube eso irá en contra de vuestros CFDs y como la operativa con CFDs se ajusta diariamente si no teneis dinero para garantías os cerrarán automaticamente la cobertura y entonces os quedareis al albur del mercado, y eso NO OS LO PODEIS PERMITIR DE NINGUNA DE LAS MANERAS LLEGADOS A ESTE PUNTO. Voy a tratar de poneros un ejemplo con cifras redondas, como teneis 1.000 nominales y ya os han informado de que os van a permitir un apalancamiento de 10, es decir sólo teneis que disponer del 10% de efectivo, sabeis que eso os va a costar traspasarles 100 euros, más 25 por si acaso, así que teneis 125 euros, os cubrís y "vendeis" 500 acciones de CAIXABANK a 2 euros (que serían 1.000 euros de nominal) y para ello la empresa os coge de la cuenta 100 euros, mientras estais vendidos y todavía no disponeis de las acciones la acción empieza a subir con lo que vosotros empezais a perder por el lado de los CFDs (tranquilos, lo recuperais por el lado de la acción pero ese lado no es el problemático, pero los CFDs sí) y os encontrais con que al día siguiente de los 15 días la acción sube y a vosotros os quitan 5 euros de pérdida, si sólo hubierais ingresado los 100 euros automaticamente la empresa podría cerraros TODA LA OPERATIVA, con lo que...a tomar por c.lo la bicicleta, ESO NO PODEIS PERMITIROSLO, así que como tenemos 125 porque hemos sido precavidos no hay ese problema, nos quitan los 5 que palmamos y nos quedan 120, al día siguiente vuelven a subir y nos quitan otros 5 (lo seguimos ganando por el lado de las acciones, que no nos entren los nervios), pues ya sólo nos quedan 115, y así un día tras otro y los cabritos de CAIXABANK sin darnos nuestras acciones y nos empieza a entrar el canguele porque nos quedamos sin garantías, ahí es donde entra el fondo de emergencia que os decía yo de dinero disponible para hacer un traspaso rápido (no os preocupeis ese dinero no lo vais a perder porque lo recuperais mediante la subida del valor de la acción pero es imprescindible disponer de él para que no nos cierren la cobertura a medias y se nos fastidie).
Llega el Hecho Relevante, por fin ¡¡¡qué descanso!!!, CAIXABANK nos da mañana las acciones, dos cosas a considerar, yo os aconsejo que mañana NO deshagais la operativa, ¿y eso? pues por lo que os comentaba en mi anterior intervención, ese día en concreto puede haber una volatilidad del copón y eso es peligrosísimo hasta para los que saben manejarse en este mundillo, cuanto más para vosotros, primera decisión clara, espero un par de días y así deshago la operativa un día más tranquilo sin volatilidad, llega ese día y llega uno de los puntos calientes donde más podeis perder, la salida, hay que intentar hacerla simultanemente, todo cuanto podamos, para ello lo ideal sería haber traspasado los convertibles al mismo broker en el que tengamos los cortos y así lo hago todo en el mismo sitio pero aún no siendo así se puede hacer relativamente simultaneo, aquí debeis de llevar por delante que un pequeño pico os dejais de pérdidas, eso va a ser ASÍ, así que no hagais el tonto y os quedeis con una de las dos cosas sin deshacer, porque hay muchos que lo hacen y entonces es cuando te dejas más porcentaje con un poco de mala suerte, imaginaos que os han dado 500 acciones porque el canje medio hemos quedado que eran 2 euros, vendeis las 500 acciones a 2 euros justitos ¡¡perfecto!! he recuperado mis 1.000 integros, OJO ¿y qué pasa con los CFDs?, espabila, rápido, que no que me los quedo un poco más porque creo que la acción va a bajar y así le saco también una tajada a los CFDs, ERROR, la acción en 15 minutos que os despistais ha subido a 2,20, toda esa pérdida ya es pérdida neta, a joerse toca, por no haber simultaneado la salida, lo normal es que tengais 1 ó 2 céntimos de diferencia entre una cosa y la otra por eso os decía que debeis de tener en cuenta que podeis dejaros un 2 ó 3%, no debería de ser tanto pero bueno, por el camino, y eso debería de ser incluyendo la pasta que os cueste tener un mes unos CFDs "vendidos" con los gastos que os cobrará la casa de valores por su operativa, (borrowing rate, financiación, y otras zarandajas).
No sé si os aclaro algo u os lío más jajaja.
Sino siempre queda el plan B, vender los convertibles unas semanitas antes si los veis a precios buenos para vosotros y os haceis a la cuenta de que entre cuponcillos y tal no habeis salido muy escaldados.
O el plan C, en este caso y como la mayoría veo que sois andaluces, recomiendo el Santuario de la Virgen de la Cabeza en Andújar (que para eso mi madre es de allí).
Un saludo.
Para que este post no sea tan largo, pego en otro mensaje, lo que le preguntaba y me ha respondido.
Saludos,