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XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.

12 respuestas
XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.
XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.
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#1

XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.

Hola a todos.
Hazta ahora, he invertido en acciones y en depositos pero nunca me habia acercado al mundo de los bonos y obligaciones.
Para aclarar algunas dudas, expongo estas obliglaciones.
Las veo hoy, segun Frankfur al 99%. Entiendo que si quiero adquirlas:

1.- Abrir una cuenta en una agencia de inversión como por ejemplo Renta 4.
2.- Que me confirmen que cotizan mas o menos a ese precio
3.- Solicitar la compra al 99 o 100 % y esperar que encuentren vendedor.
Agradecería alguien que este acostumbrado con esta operativa que me confirme o me corrija.

Saludos

#2

Re: XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.

Hola de nuevo.
Creo que habré preguntado una tonteria porque no responde nadie.
Intentaré despejar dudas en otro sitio.

Saludos

#3

Re: XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.

El proceso que pones es correcto... no hay más que añadir. Este foro no es en exceso concurrido así que a veces tienes que subr el tema como has hecho o bien esperar un poquito para que alguien te conteste.

#4

Re: XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.

En principio parece que es sencillo tal y como señalas, pero la realidad es un poco diferente:

- Tienes que abrir una cuenta en un intermediario financiero, tal y como señalas, que puede ser R4, Inversis, GVC,... o acudir a entidades financieras alemanas que te permiten comprar en Frankfurt (DAB-Bank,VITrade). Estudia las comisiones que te aplica cada una de ellas (compra-venta, depósito, amortización, pago de cupón...) y el servicio que te prestan.

- Con los intermediarios españoles, vas a comprobar que es imposible que te vendan los bonos al precio que te marcan los mercados europeos. Al precio le van a sumar un %

- Ahora, 04/10/2011, a las 15.20 horas, puedes comprar el bono a 101,50 en Frankfurt (http://www.ariva.de/quote/simple.m?secu=102669537). Si preguntas a un intermediario español, te vas a llevar una sorpresa, desagradable.

#5

Re: XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.

No, no es ninguna tontería, lo que ocurre probablemente es que no sepamos que contestarte ……. Yo me voy a aventurar pero te avanzo que no te servirá porque mi análisis es meramente financiero, que en muchas ocasiones no sirve para tema bursátiles …… vamos a ver, según las cuentas de Abengoa (Consolidadas) http://www.cnmv.es/Portal/verDoc.axd?t={daaae774-79e3-47a0-9013-2b461d830005} tiene una capitalización del 9%, y esto en cualquier empresa es muy poco, no digo que sea insuficiente por el tipo de negocio de Abengoa, de hecho no lo es, porque es una empresa muy asentada en su sector, pero un 9% de capitalización es bajo, las empresas están más en entornos del 20-25% que otra cosa, con excepción de las bancarias que están en este orden, y así les va como se está demostrando. Al final una buena cifra de recursos propios o patrimonio neto como se denomina ahora, nos supone a las empresas un colchón de soporte ante situaciones económicas complicadas, una baja capitalización, supone, como sabes una elevada deuda, y en estos casos uno depende de que le concedan crédito o no, y esto es jodido en cualquier empresa, porque de alguna forma tienes a un “socio” en casa que pone sus reglas ….. Repito, ni por asomo digo que Abengoa tenga problemas, solo indico que es un tipo de negocio que funciona con mucha deuda en proporción a sus volúmenes. Esto se confirma porque creo que hace escasamente un año, que emitió deuda pagando / ofreciendo un precio superior al 9% de interés, vale …. era a largo plazo ……. Pero es significativo verse en la necesidad de ir al mercado con estos precios. Yo, esto lo comparo con el FROB bancario, y sé que es una mala comparación, porque los recursos del FROB computan como capital de segundo nivel, pero lo que es un hecho es que en ambos casos “factura de este elevado tipo de interés hay que pagarla”.

Una cosa que si tiene buena ABENGOA, hay que reconocerlo, es que primero es de las pocas empresas que dispone de una alta tecnología, y esto es una garantía de futuro en una empresa, los que fabrican, sin crear nada novedoso tienen más riesgo de no permanecer en el tiempo, los innovadores tienen un mejor futuro, y además tiene una beneficios relevantes, en mi modesta opinión, 102 millones de euros sobre una inversión de los accionistas de 1.656 millones de euros, esto es un 6,5%, y estoy seguro que en momentos de bonanza económica, o creo recordar que ganaban más del 15%, más o menos ganaron en 2007 lo mismo que ahora, unos 25 millones más, pero con menos inversión de los socios, y si una empresa en esta crisis se mantiene en resultados del 6-7% no es como para decir que no hacen bien las cosas.

Ya ves mucho rollo, para no poder decirte si una inversión bursátil es buena o mala, lo siento, de balances algo sé, de bolsa mas bien poco, y al final aunque sea deuda tiene riesgos como la bolsa (riesgos de mercado y desde luego de liquidez).

#6

Re: XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.

Lo primero es agradecer la atención prestada.
EL analisis fro de la empresa me parece bastante esclarecedor para tener una idea global de la empresa. Además, creo que es uno de los análisis que se debe hacer antes de lanzarse a comprar. Recopilar todas las referencias posibles, nunca viene mal.
En principio, mi única intención era confirmar el proceso para poder adquirir obligaciones a cotizaciones interesantes. Como sospechaba y me habeis confirmado, no es nada facil conseguir las obligaciones a esas cotizaciones.
La opción de Abengoa es la primera opción que he mirado. Estoy comenzando por lo que iré viendo el resto de posibilidades. Una vez que haya seleccionado varias posibilidades, pasaré a analizalas con mis pequeños conocimientos y con la ayuda de los foreros.
Estaría bien, que alguien que haya operado en estos últimos meses con la compra de obligaciones y bonos corporativos, contara su experencia con lo que podríamos aprender todos.
Bueno, iré contando.

Saludos

#7

Re: XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.

Aprovechado el hilo de este título quería comentar el tema de las obligaciones Senior.
Ya he leido, que ante una quiebra de la empresa, seríamos los primeros en cobrar.
Falta comentar la posibilidad de que entre en concurso de acreedores y se produzca una quita de su deuda. En este caso, entiendo que no recibiríamos el total del importe invertido, aunque seas el primero en cobrar.
Creo que es así a falta de una corrección por algún forero.

Saludos

#8

Re: XS0469316458 (ABENGOA) deuda senior.

Para la quita se debería llegar a un acuerdo con los bonistas... en todo caso al ser una cotizada se podría presionar para en vez de una quita capitalizar parte de los bonos.... en el caso del concurso todo se tendría que negociar creo yo aunque mucho peor parados que so bonistas saldrían los accionistas.

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