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Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?

628 respuestas
Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?
Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?
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#497

Re: Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?

Gracias por la aclaración, Petersen
Salud

#498

Re: Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?

Pues ya sabes, creo que deberías ir pensando en poner esas cosas en orden, plantearte saber qué tienes, como puedes venderlo, a que precio y si llega el caso y lo estimas oportuno poner en práctica la guia de andar por casa.

Más vale intentar venderlo con calma y sin tener la necesidad de tener liquidez que cuando realmente te haga falta y no tengas forma de echar eso fuera.

Yo no soy nadie para animarte ni a vender ni a dejar de hacerlo, pero al menos dedícale un tiempo a plantear una estrategia razonable.

Método, disciplina y tiempo

#499

Re: Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?

En efecto, no fue Petersen quien dijo lo de que pasaran a SEND; pero alguien lo comentó
Y sí, es de esperar que en el SEND la cotización baje mucho, y más ahora que La Caixa saca una emisión de obligaciones subordinadas al 7.5%

#500

Re: Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?

Vaya, lamento lo de la reincidencia

#501

Re: Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?

Vamos por partes.
No soy adivino, aunque me gustaría...Sobre el asunto de que las PPR-2 ISIN 1112 podrían pasar a cotizar en el SEND. No le encuentro sentido, por varias razones:
-No veo la necesidad que puede tener la Entidad para hacerlas cotizar en un mercado donde Sí puede bajar el valor nominal.
-Los 2000 millones de la emisión son capital Tier 1, luego no parece factible que esto pueda cotizar en un mercado secundario libremente expuesto a la oferta y demanda sin que se produjera antes comunicación al Banco de España (autorización) y a la CNMV como hecho relevante que deberían conocer los partícipes (recogido en el folleto de emisión aprobado).
-La entidad acaba de sacar deuda subordinada a 5 años al 7,25%, para captar 1500 millones, para reforzar su capital Tier 2, es decir, el core secundario; y por la emisión PPR-2 paga el 2,97%...Tampoco tendría sentido.
-Alguien podría argumentar que las llevarían al SEND para que ajustaran precio, es decir, bajaran, y de esta forma llevarlas a una amortización ahorrándose dinero. Creo que esta idea es poco viable, a no ser que pudieran financiarse por al mismo capital a menos interés, y el mercado no está en esa tesitura.
-Por último, dispongo de una carta de principios de 2011, increíblemente la localizé en Internet, por la que el Subdirector General de Mercados de la Caixa comunica al consejo de Administración lo siguiente: no tenemos riesgos en las PPR1 y 2 porque el rendimiento de las inversiones actuales es muy superior a los dividendos que pagamos. Quien quiera leerla, me la pida.

Otra cosa, agradecería que tratáramos, entre todos, de documentar fehacientemete cualquier aspecto relevante relacionado con nuestro Monotema antes de lanzarlo al foro como algo cierto.
Salud

#502

Re: Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?

Otra cuestión: RECLAMACIONES
En Andalucía y otras 10 comunidades, las entidades financieras están obligadas a facilitar también ante reclamaciones los formularios oficiales de Consumo de la Junta de Andalucía. Un buen amigo de una entidad bancaria me ha comentado que a estas reclamaciones les temen en todos los bancos, ya que el procedimiento y circuito que siguen escapa al control del SAC, y por tanto, a la entidad.
LLamé a la CNMV y me han comentado que el procedimiento de reclamación pasa inexcusablemente por como se comenta en la Guía de andar por casa: SAC-->DdC-->CNMV. Por tanto, la reclamación a Consumo no sirve para este própósito.
Sin embargo, reclamar a Consumo por temas relacionados con los servicios que están dando en la entidad ya conocida, les puede ocasionar bastantes molestias, amén de reportar algunos beneficios para el reclamante.... Nosotros estamos en la tesitura de guerra total contra la Oficina y la entidad.
Ciertamente, lo más probable es que si la reclamación es demasiado técnica los servicios de Consumo indiquen la necesidad de seguir el procedimiento oficial establecido por la CNMV-BdE, pero...nunca se sabe. Aquí os dejo este tema para aportaciones.

#503

Re: Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?

Para quienes estáis inmersos en reclamaciones contra La Caixa, recordaros que el punto 13 de los Contratos de depositaría y administración de valores, establece que todo lo que no se ha regulado en el propio contrato, especialmente lo referido a NORMAS DE CONDUCTA de los intervinientes en los mercados de valores, y a los REQUISITOS DE INFORMACIÓN, se estára a disposición de la Ley 24/1988 y 47/2008, y RD 217/2008.
En estas normas se recogen por ejemplo: la obligatoriedad de informar a los clientes sobre el estado de sus órdenes (¿cuántos habéis recibido información sobre vuestra orden de venta por burofax, ...por escrito?)
Salud

#504

Re: Participaciones Preferentes "La Caixa" Emisiones 1 y 2 ¿Mecanismos legales para robarnos?

No se yo si van a pasar las PRF 1112 al SEND pero tampoco veo descabellado que los pasen, es más lo veo hasta probable por 3 motivos:

1-Hay al menos otras 3 emisiones de La Caixa que están ya en SEND, más concretamente una de preferentes/tier 1 ES0114970009 y dos de suborodinada/tier 2 (ES0214970065 y ES0214970073). Si lo hacen con 3 emisiones ¿porque no hacerlo con las demás?

2-Eso no es exclusivo de La Caixa. Otras entidades bancarias (bancos y cajas) han pasado sus preferentes de AIAF a SEND: B. Santander, Caja Madrid, B Guipuzcoano, NovaCaixaGalicia ... (y también emisores no bancarios: Endesa, Fenosa)

3-Independientemente de lo anterior ¿por que no va a poder cotizar Tier 1 en un mercado secundario donde pueda fluctuar la cotización? Las acciones son aun "más capital" que las preferentes y cotizan con fluctuaciones. Entiendo que te refieres al cambio de mercado de AIAF a SEND, pues bien, es algo que ya ha pasado en otras emisiones (ver puntos 1 y 2). Además no se si legalmente se considera que AIAF y SEND son dos mercados distintos o si es un único mercado con dos plataformas distintas. Consultad eso a CNMV ya que estamos. Y buscad en la web de CNMV si hubo comunicación como hecho relevante en el paso de AIAF a SEND en, por ejemplo, las ES0114970009

Evidentemente si una emisión de la misma entidad (La Caixa) con menos riesgo (no son perpetuas y son Tier 2) ofrece mucho más interés (las nuevas subordinadas del 7 y pico%) nadie va a querer comprar las PRF

Motivos de La Caixa .... ni idea ... ¿quizá ofrecer una oferta de canje por otras preferentes? ¿quizá CNMV presiona para pasar de AIAF a SEND al ser el SEND más trasparente y líquido?

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