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asdebastos 25/04/24 12:56

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Cada día creo que aprendo un poco más (o ni me doy cuenta de que no aprendo nada). Me parece asombroso que en unas emisiones con muy poca liquidez, en la que se han llegado a producir variaciones de hasta el 20% entre una cotización y la siguiente, es decir que horquillas amplísimas y volumen extraordinariamente bajo, con un total en circulación de algo más de 100 millones, de repente empiezan a poner oferta continuada y escalonada de aproximadamente un millón por mes, y especulamos que esto puede ser hasta 29 millones de euros en las malas, y en lugar de retraer la demanda hasta que bajen más los precios y poder comprar más barato, lo que esta haciendo es generar nueva demanda que hace incluso que los precios suban, como por ejemplo ocurre hoy.Me alegro porque eso quiere decir que hay profesionales que confían en la emisión, y que la rentabilidad es muy atractiva.Por otro lado, personalmente por el momento mantengo mi estrategia, compraré más adelante si los precios bajan, porque entiendo que esto es una carrera de fondo y me parece que al ritmo que vamos todo el 24 y el 25 van a seguir saliendo a la venta. Anteriormente dije que no dudaba en que iban a bajar y la duda era hasta dónde, pero ahora veo que el dónde puede estar más alto de lo que en principio pensaba.

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asdebastos 16/04/24 21:52

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Claro. Es lógico que un fondo no tenga mucha concentración en activos de reducida liquidez, pero no es tan lógico que esto se deba a una recomendación tan antigua. Precisamente eso iría en contra de la idea de que quien vende es un fondo, porque está siendo un importe relativamente elevado y un fondo no tendría tanta concentración en estos valores por la recomendación que comentas.

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asdebastos 16/04/24 21:43

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Mi opinión es esa, vendedor Eroski y no por voluntad propia sino por indicación. Y como dices puede ser del auditor (aunque viene dando opinión favorable desde hace tiempo), de la agencia de rating o del regulador.Las AFSE fondos propios si que se reflejan en las cuentas anuales, pero las AFSE pasivos financieros no he visto ni dónde las reflejan ni el importe.Desde luego a mi no me parece muy ortodoxo que tengas "autocartera" (son fondos propios) y no lo explicites muy, pero que muy clarito. Cierto que viene desde hace mucho tiempo, pero de cuando las preferentes eran problema, que fue antes de que la deuda de Caprabo fuera problemón. Y hay que recordar que Eroski ha tenido fondos propios muy bajos, creo recordar que excluyendo las AFSE llegaron a estar alrededor de 100 millones. No puedes tener autocartera en anónimas por encima del 10% y aquí lo habían superado.De cualquier modo creo que por imagen fiel deberían no tener las AFSE, aunque es cierto que venderlas es pegarse un tiro en el pie..Pero si lo están haciendo ahora es porque piensan que tienen beneficios suficientes para compensar las pérdidas que esto les va a generar y me imagino que tendrán que hacerlo para preparar la refinanciación del 27.Y yo también pagaría con agrado una cena con quien supiera al 100% de qué va el tema. Me da igual si es en Elorrio.

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asdebastos 16/04/24 17:24

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Plusvalías supongo que no sacan.Porque estas AFSE que tienen en cartera deben haber sido adquiridas por sentencias o por acuerdos con los tenedores, no me imagino que hayan sido compras voluntarias en SEND ya que nunca ha tenido lógica dedicar fondos cuando no tenían ni un céntimo para operaciones financieras.Y si ese ha sido el medio de adquisición mucho me temo que el precio sea el nominal.Mi opinión es que les estén obligando a reconocer la perdida y para reconocer eso mejor obtener algo de liquidez, aunque sea pagando un interés altísimo.En fin, que dentro de 3 o 4 meses me veo rebuscando en el forro de los bolsillos para echar más dinero a perder, y en el futuro los reyes magos a mis nietos se los voy a aplazar al 31 de enero.

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asdebastos 16/04/24 17:19

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Tengo que autorectificarme y desde luego siempre es mejor acudir al documento que hablar de memoria.Las AFSE que tiene Eroski de las malas (E+2,5) que son fondos propios, y por lo tanto no están obligadas a pagar intereses sino que pueden ampliar el nominal, son por importe de 29,847 millones.No he encontrado las que posee de las menos malas (E+3) que son pasivos financieros y si están obligadas a pagar en efectivo.Por lo tanto es seguro que hay mucho más de los 28 millones que yo pensaba estaban en cartera de Eroski. Hay sueltas para rato. Ahora me arrepiento de comprar a 30, no porque me parezca mal sino porque creo que las voy a ver bastante más abajo.Por cierto y me alegra porque quiere decir que jugamos con mas información que otros que se suponen profesionales, me ha sorprendido que hoy alguien haya atacado a la oferta, pudiendo sentarse a esperar tranquilamente.

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asdebastos 16/04/24 11:02

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Pues yo lo sigo desde hace tiempo y en principio creía que eran herencias, pero ahora ya no. Hay una "suelta" de cerca de 200.000 euros aproximadamente cada 3 sesiones y si hay demanda el importe puede ser superior, eso supongo que son 9 ventas al mes, y aproximadamente 2 millones nominales por mes.Para mi ya creo que quien vende es Eroski, que tenía 28 millones recomprados y que por alguna advertencia de la auditoría o de las agencias de calificación les habrán indicado que no pueden tener AFSE recompradas (seguramente porque afecta a fondos propios) y me huele a que vamos a tener esta tendencia durante un año hasta que liquiden la cartera.Cuando lo he visto claro, aunque son valores olvidados y solo para renta, he pensado que no me quedaba más remedio que vender, aunque estuvieran más baratas que en su mejor momento, para recomprar más bajas después.Pero no sé si me va a salir bien la jugada, porque estoy viendo que lo hacen muy bien, están hablando con alguien para que vaya apareciendo demanda y lo cierto es que aparece y no baja excesivamente la cotización como hubiera ocurrido hace poco tiempo. Posiblemente están llamando a los mismos fondos que hayan comprado los bonos y les iluminen que a igual emisor mucha mayor rentabilidad.En mi política de transparencia digo que he vendido y que pondré órdenes de compra cuando coticen entre 25% y 30% que en esa zona estoy esperando que lleguen.

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asdebastos 12/03/24 10:31

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

además, para mayor indignación, no solo es la clasificación de minorista o profesional, que debería ser para todas las entidades la misma, de tal manera que conseguida la clasificación en una sirviera para todas, sino que también la clasificación de los valores que pueden adquirir los minoristas varia de entidad a otra.Y aquí considero que R4 es especialmente quisquillosa en las obligaciones 2028, porque uno de los criterios para que sea "compleja" es que no se pueda calcular la tir, pero eso no aplica cuando es un tipo variable referenciado, y lo que aplican es que tiene una call de vencimiento y eso impide el cálculo. Realmente para mi es al contrario, el vencimiento es en el 2028 aunque se contempla una opción del tenedor de prorrogar por cinco años más.Aunque sea subordinada debería ser apta para minoristas.Pero esto es por "nuestra protección". Ya lo dice Fernan2, el estado te impide comprar productos más rentables pero te permite jugar a la lotería.

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asdebastos 07/03/24 13:54

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Pues seguimos con las ventas de aprox. 100.000 euros en las dos AFSE.Desconozco quien puede ser que tuviera lo que se está vendiendo y que ya seguro ha superado el millón nominal en menos de un mes.Y lo están haciendo bastante bien para no hundir la cotización, dando tiempo a que vaya apareciendo nueva demanda y de ese modo conseguir más dinero en las ventas que si lo hubiera realizado todo de golpe.Ya me gustaría conocer los motivos de esta acción por si me hubiera perdido algo.Aunque lo cierto es que yo personalmente voy a cobrar el mismo interés cada año vendan o compren más o menos AFSE

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asdebastos 02/03/24 14:15

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

He recibido notificación de finalización de la revisión limitada de Hacienda.Me informan que no hay que regularizar la situación fiscal (admiten que es correcta la declaración presentada).Eso quiere decir que han admitido la pérdida fiscal en el año que se han amortizado las obligaciones Fagor como el año en que se han dado de baja en Iberclear y que ha sido suficiente para ello la "boleta" que me ha facilitado R4 y que ponía el precio de amortización cero.Un susto que al final se ha quedado solo en eso.

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asdebastos 29/02/24 19:38

Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor

Creo que sobre esto ya hay algún comentario.Entre el bono senior y las OS vto. 2028 hay varias diferencias:El tipo de interés, uno fijo y otro variable. El variable no se puede "adivinar" pero si se puede ver qué es lo más probable y eso parece que en los menos de 3 años que queda para fijar el tipo (el último año se fija el tipo en el 2027 y se paga en el 2028) es muy probable que el euribor descienda hacia el 2-2,5% por lo que el tipo de interés descendería hacia el 5-5,5%, mientras que el bono lo tiene fijo al 10,625.El orden de prelación ante insolvencia. Las OS son subordinadas y los Bonos senior, pero aquí no ocurre como en el caso de los bancos, en los que hay un instrumento de resolución en el que la deuda subordinada puede ser amortizada para absorber pérdidas. Aquí se va directamente al concurso y en esos casos da prácticamente igual el bono (dentro de 7-10 años se podría cobrar un 10-20%) que las OS que por ser subordinadas no se cobraría nada.El vencimiento, que teóricamente el bono es posterior (2029) pero en la práctica es anterior (2027) porque en esa fecha hay vencimiento anticipado si no se han refinanciado las OS. Eso nos lleva necesariamente a que la refinanciación se hará en el 2027 y es posible que se refinancien antes las OS dejando para refinanciar en el 2029 los bonos.En esa situación yo desde luego no compraría un bono pudiendo comprar una obligación al 67%, ya que la TIR de la obligación en cualquier caso es superior a la del bono.Si hay posiblemente otras diferencias por la que se decantan algunos fondos a comprar el bono y no las obligaciones, la liquidez y el mercado. Ninguna de las dos emisiones tiene liquidez elevada y eso no las hace atractivas para los fondos, pero para un gestor que tenga que justificar la compra puede parecer más "profesional" comprar en la bolsa alemana que en el Send. Pero yo lo tengo muy claro, existiendo las obligaciones me olvido de los bonos.Y lo digo otra vez más, las perpetuas y las emisiones con vencimiento son dos ligas diferentes. Se parecen en el emisor, pero en nada más para cumplir las finalidades de un inversor.

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