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Participaciones del usuario raiko05 - Economía

raiko05 16/02/17 14:44
Ha respondido al tema Los trabajadores pobres no pueden sostener a los capitalistas ricos pensionistas
"No entiendo que una persona que dice tener suficiente cultura financiera, confunda las contraprestaciones con la financiación. Fíjate, yo soy profesional independiente, y según tú cada vez que me tomo un café, no lo pago yo sino mis clientes. Y si voy de veraneo, lo pagan mis clientes, no yo ¿Es así, verdad? Pues al final resulta que mis impuestos también los pagan mis clientes, no yo. ¿OK? Pues ya me dirás quién paga realmente los impuestos, según tus teorías." PERDÓN, ¿me puedes decir dónde he confundido contraprestación con financiación? En ningún sitio he hablado de financiación. A ver... tu como profesional, tienes un intercambio de bienes o servicios a cambio de un coste. Eso está gravado. Así que para que tú puedas tener disponible para tí ese dinero y gastarlo en café y vacaciones, es obvio que has hecho un intercambio de bienes/servicios y has pagado al Estado por ello. En ningún caso he entrado en ejemplos como a los que quieres llevar la conversación. He dicho que el Estado, su estructura y su gasto, se basa en todo el dinero que recaudan de los ciudadanos, y de esto nadie se puede escapar pues son impuestos por el Estado. Aunque lo llames cotización, la cotización es impuesta. ¿porque en otros países no hay prestaciones? porque se lo dan íntegro al ciudadano, no le quitan nada, y luego él lo gasta en eso si lo necesita: sanidad privada, etc. ¿qué ocurre aquí? Aqui tenemos un modelo de estado solidario. Porque en esos otros países, donde se dice que si te estás muriendo en la puerta de un hospital no te atienden, es porque no se colabora fiscalmente para mantener eso, una sanidad publica y gratuita al disfrute de todos (coticen o no). Al fin y al cabo, el ser humano como individuo es egoista, por eso nos tiene que obligar el Estado a trabajadores y empresas a colaborar con ese sistema solidario, porque si no viniera IMPUESTO, no aportaba ni el tato. Y esto, si no lo entiendes, y sigues empeñado en que se llama Cotizacion y no Impuesto, y que por eso no es impuesto, pues mira, tu a lo tuyo, yo a lo mío, y a ver si un día me dejan de imponer cotizar y me lo gestiono yo.
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raiko05 16/02/17 14:35
Ha respondido al tema Los trabajadores pobres no pueden sostener a los capitalistas ricos pensionistas
"Bueno, tú te quejas de los recortes de las pensiones. Hay por aquí un forero, por cierto muy cualificado (no un demagogo), que nos ha hecho varias veces los cálculos que demuestran que un pensionista que haya cotizado el máximo acaba recibiendo mucho más de lo aportado. Así que, dada tu cultura financiera, te sugiero que repases sus cálculos y nos demuestres matemáticamente dónde está su error." Es posible, y confío en lo que haya dicho ese forero. ¿Porqué? por que es lo que estoy diciendo, ese pensionista no recibe lo que aportó, recibe lo que se está aportando por otros a esa saca de dinero. Si es más longevo, lo percibe durante más tiempo, si es menos longevo, se para antes; y en este caso espero que entiendas que no le van a hacer a sus herederos un ingreso extra por lo aportado en el pasado y que no ha percibido en la jubilación. Entiende que uno aporta para mantener al sistema en el presente, y en el futuro, ya veremos cómo se aporta y cómo se reparte. De verdad, si lo estás viendo en otras conversaciones....
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raiko05 15/02/17 21:55
Ha respondido al tema Los trabajadores pobres no pueden sostener a los capitalistas ricos pensionistas
Madre mia, aclarado eso? Vaya simpleza! Vale, explicanos a todos de donde sale el dinero para pagar esas carreteras? Y el sueldo de los funcionarios? Infraestructuras y educación? Vaya, si no es de los impuestos dinos de donde por favor. Turistas? Los turistas europeos no pueden escaparse del IVA, y es un impuesto que pagan ellos aquí y que mantiene la estructura de gasto que tenemos. Así que creo que también lo pagan. Pero bueno, según tu, el dinero de carreteras sale de los árboles o es que son gratis. Cómo? Que si no cotizas no tienes nada de nada? Sanidad gratuita a través de eso mismo, Seg Social. Y dile algo sobre prestaciones a los parados que han trabajado casi toda su vida, que hay gente que trabaja unos meses y cobra mas tiempo las prestaciones que el tiempo equivalente trabajado. No, hay gente que no cotiza y sí recibe. Y hay gente que cotiza más de lo que recibe.
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raiko05 15/02/17 21:49
Ha respondido al tema Los trabajadores pobres no pueden sostener a los capitalistas ricos pensionistas
Tengo la suficiente cultura financiera como para saber que no quiero meter mi dinero en ningún plan de pensiones. Quiero tenerlo yo, y gestionarmelo como a mi me plazca. El plan de tu conocido no deja de ser un fondo de inversión con beneficios de desgravación. Y si, en el momento de rescatarlo, sabes perfectamente lo que vas a rescatar, que podrá ser mas o menos que lo aportado (eso solo depende de la rentabilidad del fondo/plan), pero sabes que nadie te va a decir, uy! Recorte en tu jubilación por que sí!
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raiko05 15/02/17 17:53
Ha respondido al tema Los trabajadores pobres no pueden sostener a los capitalistas ricos pensionistas
"Los parecidos seguro que son como cada uno los quiera ver. La realidad es como te la cuento, lo mismo si te gusta como si no te gusta. Comprenderás que hacer razonamientos de ese tipo es muy sencillo pero no conduce a nada. Por cierto eso de que lo que pagamos hoy no es para nuestra jubilación sino para la de otro es una de esas mentiras que se repiten hasta la saciedad porque se confunde el "para" con el "qué" ¿Tú crees que lo que pagas a un fondo de pensiones privado se guarda en una caja y no se toca hasta que tú te jubilas, o el fondo lo va utilizando para pagar las pensiones que se rescatan ahora mismo?" Bueno, la realidad que cuentas me podrá gustar más o menos; pero de ahí a que tu realidad sea LA realidad, puede haber un trecho... Si tienes un fondo de pensiones privado verás que tienes una cantidad reflejada, que puede verse aumentada según lo que aportes. Me da igual que sea fondo que depósito que cuenta corriente, eso es tuyo, y por supuesto el banco lo mueve para generar un beneficio a ambas partes. Pero cuando lo quieras de vuelta, lo tienes. Dime tú, en tu realidad, dónde ves cómo aumenta TU hucha de jubilación. Por que yo, aporto y no veo un saldo que me diga que cuando me jubile recibiré eso que he aportado hoy. Pero vamos, te animo a que me pongas pantallazos, o el enlace directo a tu cuenta en la Seg Social. Te has perdido bastante información si crees que las pensiones de hoy se pagan con las aportaciones pasadas. Pues es un problema reconocido por todas las partes, que las cotizaciones de hoy no dan para las pensiones de hoy, y sale más dinero del que entra. Mas claro no te lo puedo poner, pero si crees que lo que aportas hoy a la Seg Social, lo vas a recuperar cuando te jubiles te equivocas. Lo que recuperarás cuando te jubiles será lo que esté aportando en ese momento el trabajador de turno. Te repito, un fondo de pensiones privado es para tí en tanto como aportes. Y no quiero que me digas que puede ser menor; sí, puede ser menor, porque aceptas que se invierta para tener un beneficio mayor y eso puede conllevar pérdidas, pero si eliges un fondo con riesgo cero, lo que metes es lo que te llevas. Hay gente que cree que el dinero sale de los árboles...
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raiko05 06/02/17 20:19
Ha respondido al tema Los trabajadores pobres no pueden sostener a los capitalistas ricos pensionistas
Creo que las multas de tráfico no son una obligación si no rompo las normas viales, no? Y creo que di no tengo hijos no estoy obligado a pagar ningun libro. ¿acaso los precios de las cosas lo comparas con pagar si o si algo que quizás no recibas nunca? Por que a dia de hoy la seg social se parece mas a un impuesto que a algo con lo que recibiré una contraprestacion. Es mas, lo que pagamos hoy no es para nuestra jubilación, es para la de otro. Y cuando te jubiles, ya veremos a quien le imponemos y de que manera pagar tu pensión y la mia
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raiko05 06/02/17 17:02
Ha respondido al tema El idílico mundo Podemita de muchos jueces.
Lo que tu digas, me parece muy bien las condiciones de esa cuenta. Hay muchas cuentas gratuitas al alcance de todos. ING, gratuita y con oficina física. ¿Qué? ¿no te apetece ir hasta la oficina y quieres que te dé un ordenador y fibra óptica? Venga! a pedir que pagando entre todos sale más barato!
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