Roberto Galeno
07/08/24 11:52
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Roberto Galeno
07/08/24 09:39
Ha respondido al tema Malas noticias para los inversores en Fondos de inversión y de pensiones - fondos de inversión
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Pues macho yo tengo muuucho menos de 10 millones y pago impuesto de patrimonio y conozco mucha gente que también.O no tienes ni idea de como funciona el impuesto, o algo no cuadra.Desde luego en algo tienes razón si tuviese 10 millones no pagaría, con el sablazo que te pegan en esa escala ya compensa moverse en serio para no pagarlo, con algo tan sencillo como alquilar un piso en Madrid y decir que vivo allí supongo me bastaría (no estoy seguro porque como no llego a 10 millones no me lo he planteado).Te pongo la tabla en España para tu consideración:Hay comunidades que no lo cobran, pero hay comunidades que es incluso peor, para 10 millones 183.000€ si que te mueves si ... y para 5 millones ya que según tu si son pisos el valor es la mitad son 71.000€ una cantidad como para mover el culo también.Lo dicho nadie que tenga 10.000.000 va a pagar impuesto de patrimonio, ya se buscará algún vehículo/solución para no pagarlo.Obvio que no se recaude nada de forma real (la curva de laffer), es un impuesto para aparentar, para que se le hagan los dientes largos a los envidiosos de izquierdas que sueñan con robar a los ricos y para joder al pobre que esta empezando a ser clase media y paga pero no lo suficiente como para que le compense tomar medidas para no pagarlo.Saludos,
Roberto Galeno
07/08/24 09:31
Ha respondido al tema Malas noticias para los inversores en Fondos de inversión y de pensiones - fondos de inversión
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Por curiosidad he calculado 3 escenarios con una calculadora de estas de interes compuesto.En todos se asume una rentabilidad bruta del 10% anualUna inflación anual del 3% que suponemos el sueldo va igualandoSe supone una persona empieza a ahorrar para su jubilación a los 35 (no es descabelladlo, no he puesto los 18) hasta los 65 que se jubila, serán más bien los 67 pero buenoSupongamos ahorra 5000 euros al añoEscenario 1)El que había antes de que Pablo iglesias quitase los planes de pensiones, si metías en un plan de pensiones te desgravaba en hacienda, así que 5000 euros reales son equivalente a 5000/0.65= 7700€ anuales suponiendo que ni cobras poco, ni mucho, que pagas un tipo marginal máximo de IRPF del 35%, resultados:Esta persona se jubilaría con 795.000€ Escenario 2)Se han cargado los planes de pensiones como aquel que dice, igual que el de arriba pero sin deducciones por aportaciones al plan de pensiones: Esta persona se jubila con 515.000€Escenario 3)Posible escenario futuro, no deducciones por planes de pensiones, no se permite posponer el pago de impuestos, es decir suponemos todos los años se paga un 21% de las ganancias/dividendos, o sino todos los años cada 1-5 años que no permite componer los incrementos de patrimonio a largo plazo.Esta persona se jubila con 343.000€Para los que creen que esto lo hacen para que los ricos paguen más, no se de ningún rico que haya obtenido su fortuna con un plan de pensiones o fondo de inversión ahorrando 5000€ al año.El caso 1) es el normal en países como estados unidos o Inglaterra, donde te deduces lo que ahorras para tu jubilación del IRPF y no pagas impuestos hasta que no empiezas a sacarlo. Y era lo que había hasta que pablo iglesias quito los planes de pensiones.El caso 3) es donde nos quieren meter, es decir que sea imposible o una soberana gilipollez ahorrar para la clase trabajadora, para que todo el mundo tenga que vivir a un par de nominas de la indigencia, decía Petro amargamente en una entrevista en el tele, es que cuando la gente pasa a ser clase media deja de votar a la izquierda y vota derecha, como podéis imaginar la izquierda tiene poco interés en que los pobres pasemos a ser clase media.En el caso que el estado acaba recaudando más impuestos no es el 3), es el 1) simplemente que los recaudas más tarde pero recaudas casi el doble de impuestos, si dejas a los empresarios/personas prosperar en vez de sablarlas para que no levanten cabeza acabas recaudando más, pero bueno hazle entender eso a alguien de izquierdas.Esto a los ricos se la pela, en España puedes ser tres cosas:Un pobre currito sin tener ni idea de impuestos, como funciona una nomina, que es una hipoteca, invertir, ahorrar, que le han dicho lo normal es vivir a dos nominas de la indigencia, lo que le gusta y promueve la izquierda, el votante de izquierdas al que el estado sabla a impuestos que no sabe ni de donde le vienen y que como no tiene nada confía en el estado como red de seguridad, vamos esta dispuesto a que le saquen lo que sea en impuestos porque cree que "hipoteticamente" si le va mal el estado le ayudará.Alguien que ve las costuras del sistema pero no tiene suficiente dinero para escapar de las trampas del mismo, aquí te crujen a impuestos, que si patrimonio, que si IRPF, que si ahora lo de los fondos, el objetivo es que nadie pase a ser clase media o alta, poner todos los obstáculos posibles.Eres rico, mira ya te la suda toda, te has pasado el juego, tu no inviertes en fondos, no pagas patrimonio que es solo para el que empieza a despuntar, una vez tienes suficiente patrimonio ya te renta contratar asesor y crear vehículos de ahorro que se lo salten, etc. Puedes hacer cosas como tener residencia fiscal falsa, paraísos fiscales, etc.En fin vivan las cadenas decía aquel, es el grito unánime de la sociedad española.Saludos
Roberto Galeno
05/08/24 11:51
Ha respondido al tema Malas noticias para los inversores en Fondos de inversión y de pensiones - fondos de inversión
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Y bueno lo que puse en otro hilo antes de ver que existía este: Sí, este es uno de los datos que siempre pensé sería la puntilla y me haría abandonar el país, gracias a poder traspasar fondos no he pagado nunca nada y he podido componer durante años, si hacen esto ya no me compensa seguir en España, me sale más a cuente irme a vivir a Chipre o similar.Pagando un 26% de impuestos por los dividendos/ganancias de patrimonio es imposible capilaziar/ahorrar o vivir de las rentas, se acabo el sueño de la independencia financiera de más de uno. Si en chile necesitas 1.000.000 para vivir sin trabajar en España con este tipo de leyes necesitarías al menos 1.400.000 €.Aprovecho para hacer las cuentas aquí, te cobran impuestos de la inflación, es decir ganas un 10% de rentabilidad media invirtiendo por suponer algo, un 3% es inflación (suponemos inflación baja) y tienes que pagar un 26% del 10%, es decir pagar un 2.6% y te queda un 4.4% limpios después de inflación, sin impuestos después de inflación te hubiese quedado un 7%.7/4.4=1.59 -----> me quedé corto, con estos impuestos bolivarianos, tener un millón en España es como tener un 1.600.000 € en Chipre, Tailandia o algún otro país que no se paguen impuestos ... y además teniendo en cuenta que el coste de la vida en esos países es más bajo pues no se, me obligan a irme, no me gustaría irme de España porque nací aquí, tengo amigo, familia, ... pero es que me tiran del país al final, porque a esto hay que añadir el puto impuesto del patrimonio que es otro palo en la rueda.Pero bueno de momento aun no lo han aprobado, esperemos algún técnico de hacienda aconseje bien a esos bolivarianos y les diga que lo que van a consegir es joder al personal y recaudar menos. Que alguien les comente lo de la curva de laffer y tal a ver si lo pillan (aunque parece saben de sobra van a recaudar menos y lo hacen simplemente por joder/envidia).Saludos, A ver en serio uno quiere quedarse en España, quiere pagar impuestos, no pasa nada por pagar un poco más pero es que vamos a ver, si te vas fuera entre que no te crujen a impuestos y que la vida es más barata al final es casi como si tuvieses el doble de patrimonio y te puedes permitir vivir muy bien sin trabajar, al final es que te tiran del país con tantos impuestos. Te obligan a irte como obligaron a irse a media Argentina, media Cuba, Media Venezuela ... a las ovejas se las puede esquilar pero no despellejar ( Eso fue lo que les dijo el Emperador Tiberio (42 AC-37) a quienes, bajo su gobierno, se encargaban del cobro de los impuestos ), que alguien les explique esta sencilla ley sobre los impuestos.Saludos,
Roberto Galeno
05/08/24 11:34
Ha respondido al tema Malas noticias para los inversores en Fondos de inversión y de pensiones - fondos de inversión
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A ver en serio como estáis tan ciegos, ¿el rico no pague nada?El sistema de pensiones publicas esta quebrado, ¿no te parece apropiado dejar a la gente ahorrar por si las moscas? En todos los países serios tienes enormes deducciones si ahorras para tu jubilación, y estamos hablando de deducción por cantidades que fácilmente superan los 20.000€ anuales, aqui teníamos los planes de pensiones que eran solo 8000€ miserables euros al año, te medio obligaban a usar fondos españoles con comisiones altísimas (siempre montado todo para hacer prisionera a la gente de los amiguetes que les dan las puertas giratorias) y aun así los quitaron, ahora son solo 1.500€ anuales.En casi todos los países decentes tienes sistemas como un cuenta para tu jubilación o similar donde puedes tener tus activos, acciones, etf, fondos, bonos ... comprar y vender y no pagar nada hasta que no retires el dinero cuando te jubiles. Aquí teníamos lo de traspasar los fondos sin pagar que era la forma chapucera de hacer lo mismo, una vez más supongo para dar clientes cautivos a las gestoras de fondos españolas amiguitas (Bancos y además que al final perdieron el negocio por las altísimas comisiones que cobraban a los clientes, es decir por robar al cliente).Si eres listo en vez de robarle la vaca al ganadero nada más tiene una vaca y arruinarlo, le dejas crear una ganadería y cuando tiene muuuchas vacas le cobras un poco de leche de cada una.En fin son unos genios, van a dejar España como un erial y estos impuestos no son para los ricos, son para gente que quiere ahorrar para su jubilación, para retirarse antes, para dejarle algo de patrimonio a los hijos etc. Si eres rico no inviertes en fondos y pagas las comisiones de los fondos, te salen más a cuenta otros sistemas, montártelo por tu cuenta vamos.Saludos,
Roberto Galeno
17/07/24 13:51
Ha respondido al tema Doña Rogelia quiere subir los impuestos a los fondos de inversión
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Mira que he dicho que no iba a contestar más, pero bueno por no hacer el feo de dejar a nadie con la palabra en la boca,Si la pregunta es si creo que Botin paga eso, la respuesta es NO.Obviamente los ricos no pagan esas burradas ya se hubiesen ido (hablando de gente de más de 100 millones o algo así que ya pueda hacer sus trapicheos y tener sus asesores fiscales), lo he dicho desde el principio, solo paga el que no puede escaparse. El estado aprieta a quien sabe que puede apretarle como buen matón de colegio. Llevo medio hilo diciendo que lo van a pagar los ricos es pura demagogia, que al final los que pagan son los pobres y la clase media.Yo no entiendo de que insultos y descalificaciones habla, yo no he insultado a nadie ni he descalificado a nadie. No se si lo dice porque ahora cobra y antes aporto, obviamente el que aporto tiene derecho a cobrar, nadie critica que un pensionista reciba más que aporta, o un parado, o alguien que este enfermo ... Saludos.
Roberto Galeno
17/07/24 13:19
Ha respondido al tema Doña Rogelia quiere subir los impuestos a los fondos de inversión
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Así es,Parece hay gente que es dura de entendederas, además a ese 50% hay que añadir el 33% que paga por usted la empresa y el 21% de IVA cundo use el dinero para comprar algo, más los impuestos indirectos, tasas, impuesto especiales ....De cada hora trabajada solo esta recibiendo un 25% más o menos, eso es confiscatorio a todas luces para mi forma de ver las cosas, si uno no es muy tonto pronto llega a la conclusión que lo que más le renta es disfrutar esa hora como descanso, es decir no trabajarla. Así es como se desincentiva el esfuerzo, si es que es de cajón de madera de pino.Ultima intervención en este hilo por mi parte, esto no va a ningún lado, saludos
Roberto Galeno
17/07/24 13:14
Ha respondido al tema Doña Rogelia quiere subir los impuestos a los fondos de inversión
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No hace nada más que acusarme de cosas veladamente, luego bien que reclama respeto para usted.Cerca del poder es cargo de confianza, que no necesitas ni ser funcionario de carrera para ocupar el puesto. Típicamente con tener el carnet del partido de turno o enchufe es requisito suficiente.Libre disposición suele ser para puestos técnicos que se ofrecen a gente con experiencia, los suficientes años como para saber como funcionan las cosas, para los que si hay que ser funcionario de carrera.Otra vez le recomiendo mire los salarios de los funcionarios amigo mio, 600€ al mes es una miseria de aumente. podemos concluir que el sueldo de un inspector de Hacienda está alrededor de 45.000 y 65.000 euros anuales 600 al mes son apenas un 10% mas de sueldo bruto que gracias a la progresividad de los impuestos que tanto le gustan se queda en nada.Creo es un bueno momento para dejar esta conversación ya que no vamos a llegar a ninguna conclusión ni entendimiento.
Roberto Galeno
17/07/24 09:26
Ha respondido al tema Doña Rogelia quiere subir los impuestos a los fondos de inversión
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Buena respuesta con esto yo creo ya podemos cerrar el hilo.Efectivamente lo que sugiere Yolanda demuestra o que es muy burra o que habla sabiendo que sus votantes son muy burros y se lo creen todo.En España los fondos pagan un 1%, en muchos países pagan 0% ya estamos pagando un 1% de más, en países como Irlanda y Luxemburgo los fondos pagan 0%, los tramites administrativos son mínimos, la seguridad juridica es más alta y los convenios que tienen con otros países mejores.Moraleja cualquier que mire su cartera de fondo lo normal es que encuentre muy poco cuyo ISIN empiezan por ES (españoles) y la mayoría empiezan por LU o IE, la industria de fondos española es pequeña y ruinosa y no es de extrañar teniendo todo en contra.Yolanda sabe o alguien le hará saber (si de verdad es asi de tonta y no se lo hace solo porque sabe habla para tontos), que si sube a 25% los impuestos, con un click y apretando cuatro teclas todos traspasamos el dinero a fondos que no tengan ISIN ES, nos ahorramos de pagar ese 25% y de paso el 1% que ya nos cobra, la industria patria de fondos quiebra y se van a la calle supongo algunos miles de personas que trabajaran en ello.Como ya decía en mi mensaje, saben que hay gente a la que no le puedan apretar porque sencillamente se va del país, o en este caso sacan su dinero, y no lo hacen. El matón de clase sabe a quien le tiene que pedir el bocadillo y con quien no meterse.Y bueno en esas misma declaraciones hablaba de subir IVA a sanidad privada y educación privada, yo me preocuparia más de estos que esto si que lo pagan los pobres, y si tendría más opciones de hacerlo, y cero opciones de escapar para los pobres, si te sube el IVA del dentista no vas a ir a empastarte las muelas a Irlanda.Nada la próxima vez que vayas al dentista, al fisio, ... IVA al canto. Si llevas al crio a un cole privado, o hace actividades extraescolares, o estudias algún curso de inglés o algo, IVA al canto ....Lo de siempre vamos a subir los impuesto a los ricos, lo van a pagar los ricos ... la tapadera para subírselos a los pobres y que les entre con vaselina. Y el camino para que los pobres seamos cada vez más pobres.De todas formas esa mujer pinta ya poco en política, no creo haga ni una cosa ni la otra.Saludos.
Roberto Galeno
17/07/24 09:13
Ha respondido al tema Doña Rogelia quiere subir los impuestos a los fondos de inversión
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No conteste porque sencillamente no entiendo la pregunta.Tampoco veo que venga mucho al caso obviamente hay gente que aporta mucho y saca poco y hay gente que aporta poco y saca mucho, lo importante es la media no su caso particular.Y bueno por simplificar existe el concepto de dia de liberación fiscal: Por qué el Día de la Liberación Fiscal en 2023 será el 29 de julio (elespanol.com) Para este año es el 29 de julio, es decir DE MEDIA todo lo que trabaja un español hasta el 29 de Julio se lo queda el estado en forma de impuestos, obviamente estará el caso del que ni trabaje y solo cobre y del que pague de impuestos hasta diciembre, estamos hablando de medias que al final es lo que cuenta.Y bueno lo he buscado por curiosidad en google y hace diez años lera junio o incluso yendo más atrás mayo, como ve cada año pagamos más y más porcentaje de nuestro sueldo en impuestos, supongo que los servicios públicos en los últimos 10 años han mejorado en la misma medida o incluso mas.Saludos.
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